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关于《香港人真的要民主吗?》

作者:尼罗河水天上来  于 2014-10-3 22:36 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:天理人性|通用分类:热点杂谈|已有21评论

关键词:香港人

本人博文《香港人真的要民主吗?》,挨了几块青砖。贝壳村的居民都很文明,砖拍在头上也很舒服。
先作一些原则性说明。对人权,自由,民主的基本态度。
人权,在任何情况下应该无条件保障人权。
自由(网络世界主要指言论自由),在反对语言暴力践踏人权,故意传播虚假信息之前提下,本人坚决捍卫言论自由。任何人,任何手段都不要企图剥夺nile以理性和平的方式发表观点的权利。
民主,广泛的民主必须有三个前提,第一,民众之中不存在不可调和的根本对立,例如不同教派教义的对立。第二,人民具备必要的教育水平。第三,社会有充分丰富的信息交换。民主还应该有三个限制。第一不可以民主侵犯人权,第二不可以民主侵犯自由。第三不应该以民主践踏法律。(对坏法律怎么办,不在本文讨论范围内。)
下面回应各方对本文的责难。
第一,本人的观点不是香港不应该有直选民主。而是指出香港人并不是真的想要直选民主。理由在文章中说过了。某香港人也认为他们要的并不是民主,而是反对中共,中共反对的就要支持,中共支持的就要反对。这观点不是他本人的,他本人是作华人移民历史研究,他的观点是对香港的一个评价。他本人是支持占中的。两天前还去参加了在某城市市政厅前的声援活动。
第二,『香港以前的宗主国英国是民主制度,管理香港依法行政,所以香港人变成只关心经济,不关心政治。回归后的中央政府是个一党专制的政体,有法不依,恶法迭出,所以17年来弄得香港人不得不关心政治,为自己争权利。』
“香港以前的宗主国英国是民主制度,管理香港依法行政,所以香港人变成只关心经济,不关心政治。”。有一定道理,但不完全。以前的法律也有保护资方不顾劳工利益的。六七暴动就是因此而起。
“回归后的中央政府是个一党专制的政体,有法不依,恶法迭出,所以17年来弄得香港人不得不关心政治,为自己争权利。”,有片面性,法律都有一定的偏向性,对一些人来说是善法,可能对另一些人来说就是恶法。香港应该不存在有法不依的问题。立法,是香港议会的事情。不存在直选问题。
第三,香港人的素质高。这一点与他们是真要民主还是以民主为借口达到自己的目的不相矛盾。与对内民主,对外法西斯也不矛盾。希特勒,纳粹党卫军的个人素质并不低。
最后,说说中共。中共成为中国宪法保障的执政党是历史的必然,由全体中国人民共同推动实现。包括在港在澳在台在海外的华人,包括中共也包括国民党。这已经成为即成历史事实,得到全世界国际社会承认。对中共执政,好的就要支持。坏的就要反对。中共支持就反对,中共反对就支持,结果只能是非理性,非法制,反人权反自由。
 
 
 
 
 
 
 

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发表评论 评论 (21 个评论)

4 回复 9771 2014-10-3 23:16
“香港人真的要民主吗?”的命题本身就是对公民意识觉醒的反动。
4 回复 sousuo 2014-10-3 23:37
我们最喜欢的说法是,香港在大陆的财富面前一天不如一天,羡慕嫉妒恨,于是。
4 回复 9771 2014-10-3 23:53
sousuo: 我们最喜欢的说法是,香港在大陆的财富面前一天不如一天,羡慕嫉妒恨,于是。
憎人富贵厌人穷。
4 回复 尼罗河水天上来 2014-10-4 01:50
9771: “香港人真的要民主吗?”的命题本身就是对公民意识觉醒的反动。
“香港人真的要民主吗?”的命题是对占中动机的合理质疑。如果要说反动,香港人在155年中面对席卷世界的民主大潮无动于衷才是反动透顶。证明他们不过是一群财奴和英国专制的奴隶。
4 回复 9771 2014-10-4 03:26
尼罗河水天上来: “香港人真的要民主吗?”的命题是对占中动机的合理质疑。如果要说反动,香港人在155年中面对席卷世界的民主大潮无动于衷才是反动透顶。证明他们不过是一群财奴
对牛弹琴。再见!
4 回复 尼罗河水天上来 2014-10-4 04:00
9771: 对牛弹琴。再见!
这是头喜欢听琴的牛。欢迎下次再弹。
4 回复 rongrongrong 2014-10-4 04:05
sousuo: 我们最喜欢的说法是,香港在大陆的财富面前一天不如一天,羡慕嫉妒恨,于是。
支持
4 回复 rongrongrong 2014-10-4 04:05
支持
4 回复 9771 2014-10-4 07:32
临场前的那一瞬那,就知道从埃及过来的不好惹。不是斗牛士,知己知彼,速闪!
5 回复 buweizhai 2014-10-4 12:18
反驳的很到位。
一、这批人是固执的反共分子,因此反对中央政府,因为中央政府管治中国并在过去六十多年取得了巨大成绩,这批人为了反对政府,反对政府的成绩并试图以西方理念及势力取而代之,结果走上了反中的道路上。
二、中央政府为了一国两制,做得很到位,但是反中央政府分子去在立法会内百般阻挠香港政府施政,并以莫须有的罪名审判中央政府。这就是香港民主分子的实质。可怜那些学生,人云亦云,被人利用,还以为坚持了真理。可怜啊。
三、如果说占中分子代表香港人的素质的话,那可太悲哀了。明知道自己不代表大多数,偏要以违法行为劫持大多数。这就是他们的民主政治?
4 回复 9771 2014-10-4 13:23
buweizhai: 反驳的很到位。
一、这批人是固执的反共分子,因此反对中央政府,因为中央政府管治中国并在过去六十多年取得了巨大成绩,这批人为了反对政府,反对政府的成绩并
如果你是党的人,我不想与你争论,因为那是你的工作。但是,如果你经已生活在海外数经年,我只想告诉你:这几年你算是白过了。
4 回复 尼罗河水天上来 2014-10-4 13:29
9771: 如果你是党的人,我不想与你争论,因为那是你的工作。但是,如果你经已生活在海外数经年,我只想告诉你:这几年你算是白过了。
有理说理嘛,最好不要说人。
4 回复 心旷神怡1 2014-10-4 13:36
在美国接触到的香港人大多坏得很,他们靠着美国英裔主子公开支持包庇,狗仗人势,狗眼看人低,专爱欺负大陆人,他们素质低下,妒嫉大陆人,尤其是嫉妒比他们混得好的大陆人。大部分香港巴只会吃,还人模狗样学清高讲民主?骗谁啊?
4 回复 9771 2014-10-4 14:01
心旷神怡1: 在美国接触到的香港人大多坏得很,他们靠着美国英裔主子公开支持包庇,狗仗人势,狗眼看人低,专爱欺负大陆人,他们素质低下,妒嫉大陆人,尤其是嫉妒比他们混得
有道是:有中错状元无猜错花名,偏偏你就相反,真系令人眼镜大跌。
一个充满偏見、内心不那么阳光的人怎能做得到心旷神怡昵?
4 回复 buweizhai 2014-10-4 14:27
9771: 如果你是党的人,我不想与你争论,因为那是你的工作。但是,如果你经已生活在海外数经年,我只想告诉你:这几年你算是白过了。
呵呵呵。你又证明了一次这样一个观点,那就是凡是自称是信仰民主自由的人都是喜欢主观臆断,反对别人的自由,凡是与自己意见不同的,都属于邪恶的,都是白活了的。呵呵呵呵。哈哈哈哈
4 回复 心旷神怡1 2014-10-4 14:49
9771: 有道是:有中错状元无猜错花名,偏偏你就相反,真系令人眼镜大跌。
一个充满偏見、内心不那么阳光的人怎能做得到心旷神怡昵?
有本事就事论事,驳别人观点,而不是人身攻击。和你的看法截然不同,大相径庭,就气急败坏,破口大骂?骂人贬人“内心不阳光”,用别人网名说事儿,并加以嘲讽。你有资格封别人的口?不让别人讲话?就你,也配谈民主?言论自由?你帮那些占中港人,那真是在为他们抹黑!那么尔等要求的所谓“民主自由”只是要自己可以自由,别人不能言论自由的假民主,你在自打嘴巴!  
4 回复 城市达人 2014-10-4 21:35
博主是在讲道理,真正体现了民主精神。支持!
4 回复 尼罗河水天上来 2014-10-4 23:13
9771: 有道是:有中错状元无猜错花名,偏偏你就相反,真系令人眼镜大跌。
一个充满偏見、内心不那么阳光的人怎能做得到心旷神怡昵?
这里不是中环。有理讲理。无理闭嘴。
4 回复 侨报郭剑 2014-10-8 06:46
谁出门不穿件衣服呢?干什么事儿都得打扮打扮。
4 回复 dld 2014-11-16 23:06
最新记录  三问占中 一问,你们说中央政府承诺2017年在香港实行直选,为什么不把相关文件贴出来给大家看看。 二问,你们对香港执政当局不满可以通过正常管道表达诉求,为什么要干扰香港民众正常的生活。 三问,香港执政当局的产生程序只有中国中央政府有权定夺。你们不满为什么不去占领天安门。
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天水先生,对于你的观点不敢苟同: 关键是

对党 对毛 你没有客观历史的分析判断,Too Green !
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