关于”诗在哪里“的一些讨论

源自”诗在哪里“的讨论，集中组成一个文，原文就不贴了，一些回复如下：

混蛋：

我喜欢写别人一看就懂的诗，并且生怕别人看不懂，不过对于我不懂的诗，我也心存敬畏，读着不懂语言又不通还不流畅的，我会嗤之，不过对于有些看不懂的，但是语言顺畅，有玄奥的美感的，我看到很好的也会收集在自己的窝里，最近总分享的下面两位的，欢迎楼主鉴赏，特别是吴向东的，他的很多14行诗我不懂，但感觉很富哲理，他科大少年班出身，各种学问都涉猎并深研过，所以才能写出那样的诗吧：

我读过的好诗分享--吴向东
https://bbs.yzs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1080972
(出处: 中诗论坛)
我读过的好诗分享--卡西莫多
https://bbs.yzs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1086821
(出处: 中诗论坛)
这两位科大校友名不见经传，前一个的慈母古稀和后面的十四行诗当今应无可匹敌，后一个的藏内容诗也是浑然天成的不着痕迹。

身后眼前：

你认为的这些好诗，都是十九世纪时期传统诗歌的特征。二十世纪，庞德，艾略特，确立了世界现代诗歌的形式与地位。

中国新诗，成熟是最近二十来年的事情。以前的诗歌，要就是模仿西方现代诗歌，要么是喊口号，打油诗，不值一提。几乎是废品与空白。
成熟了的中国当代新诗，一个最主要的特征是“呈现”。懂不懂“呈现”，是分别，衡量一个合格诗人最起码的标准。

建议，你仔细琢磨|呈现二字，或者就可以入门现代诗了。否则，用一两百年前的思维来套现代诗，是不可思议的。

以上，简而言之，语言或者过于刻薄了，但是也希望对你有帮助。

混蛋：

没感觉刻薄，欢迎多些犀利的语言揭露你认为的诗状。
自我感觉，诗歌每个时代虽有时代的特征，但是好的是超越时代的，比如唐宋的精品，至今依然隽永回味。现在追逐潮流的很多诗，也许几十年后就没人知道了。
还有，先生说的这些信息，什么19世纪的特征、庞德艾略特之类的地位，还有现在流行的所谓呈现，我实在是云里雾里，不明所以。

但是自我感觉，我很认同楼主文中的话，好的诗歌是能被大众懂的并欣赏的。
也许你觉得我狂妄了些，但是我真的不觉得现在流行的台子上表演的那些诗人能够代表当代诗歌的水平，相反，我所观所感的很多不知名的那些诗人以及诗歌爱好者的水平是要碾压那些台子上的。
台子上的把诗歌沦落成为一个小众的圈子，写的东西自己都说不清楚写了什么，搞得只可意会不可言说，故作神秘，实际上是带歪了诗歌的流向。
现代诗我感觉是从白话开始，西诗的译作非常多的精品，即使是现在我想也是不过时的。
很多你所谓的过时的东西，今人往往是没有达到那个水平和技巧更谈不上超越，感觉高不可攀的就放弃了，而往往现时那些所谓的诗人，水平达不到民国大家以及那时以及后来的潜心译诗的水平，把写诗往浅了带、往朦胧的不知所云的方向带，搞得故作神秘，让别人探不出他的水平。

不是狂妄，你说那类整齐句式的白话诗是所谓诗歌界玩剩下的过时的东西，我还真没见过谁的诗有大量的这类形式。
你如果知道具体的诗人或诗歌，欢迎告知，我好去拜读。

冒昧请山城子老师点评拙作-鱼水之欢组诗

身后眼前：

估计山城老师不好直说，我就说一点。

这种诗，类似所谓的阶梯体。都是偏重于形式的。名家中余怒似乎比较热衷。但是认可的人少。
现在认可的是自由体----无任何约束的长短句吧。
现代诗，已经进入了成熟期，对各种花里胡哨的的形式已经没有人在意了。

李少君这首也很一般。虽然形式跟得上时代，但内容贫乏。整体平庸。
现在没有谁真正在乎名气官方什么的。真正的高手都是只看作品的。

李少君也好，可能希望上官媒《诗刊》的诗人才比较在乎他吧。

混蛋：

搜了下这个余怒，没发现这类的形式。形式只是外在，这样整齐只是个人喜好，也一直以为这类是别人玩剩下的，但从自己看过的当今的以及之前的也没见到谁喜欢这么写，如果你知道还有谁欢迎推荐大名。

https://www.zhihu.com/question/339558239/answer/2475986134

先生貌似见多识广，水平高超，这类小儿科的技俩不值一提，不过我只从上面吴兴华的有些诗里见过，真没见过谁大量的诗作是这类的形式。你知道的一定告知

身后眼前：

中国新诗已历百年。各种探索前人均已经尝试---

总体九十年代以前，各种形式的幼稚期已经过去。本世纪以来，中国新诗已经渐渐走向成熟。
不要眼睛只盯着官媒官方。在互联网时代，他们是没有办法垄断的。

现在真正的高手都在认真创作，不在乎任何外在的形式的-
在人人可以自由发挥的时代，真正的诗人，大师都是可以生存的。不惧人不知道。不怕没有识货的人。

仅仅中诗网，几百万会员，藏龙卧虎，堪称大师的诗人就不乏其人，关键是你是否有识别的能力，是否有发现的眼光。任何轻视，或者轻言老子天下第一的人，只能说明自己无知无畏。是井底之蛙，是河伯未曾见识过大海罢了。

混蛋：

虽然狂妄了点，但是没像先生想的那么狂妄。是和台面上表演的那些小丑比，让人心生蔑视之心而已。

当代民间高手如云，我是深有体会的，并没有妄称老子天下第一之念想，这里读得不多，不了解，52shici那边逛的多些，古体那边高手多的很，自愧不如，就从自己搬到窝里的几个能感觉到。
这里的估计沉到水下的没人关注的帖子很多，不过要海量浏览才能发现吧。但是版主编辑推荐的或高亮的貌似也很像官媒的那类一个小圈子呼朋唤友的人气互相顶。很希望版主编辑们能为我等草根爱好者推荐真正的高手之作，让我等感觉高不可攀。

https://goofegg.github.io/