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我对毛主席和邓公的评价

作者：goofegg  于 2023-6-7 22:23 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:博客记事|通用分类:前尘往事|已有16评论

一个混蛋评价两个伟人，有点不像话，不过每个人都有对他们的印象，只不过我这样公然的说出来而已，引自
评赵大夫的“天安门事件：四五与六四的不同结局”，摘一段：

image

很早以前在这首诗里也对他们有所评论：
一切剥削、压迫、霸权都是纸老虎

我对毛主席和邓公的评价
2023.6.7
https://goofegg.github.io/


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发表评论 评论 (16 个评论)

回复 浮平 2023-6-7 22:27
从部分现象一步跳到了结论，缺乏一步步的因果关联，完整现象与本质的分析。只是补充一点抽象的内容 ----

只要结果（政治正确），不要过程的思维模式，因为过程中省略忽略了大量的，不想看到的事实和灾难。无论是发生在毛还是邓时代，都是同一制度造成的问题，但这是制度内，或者说墙内的人不敢涉及的层面，墙外的学者们也许已经有较为完整的分析。

其中的逻辑谬论主要问题：The Bandwagon Fallacy
回复 goofegg 2023-6-7 22:34
浮平: 从部分现象一步跳到了结论，缺乏一步步的因果关联，完整现象与本质的分析。只是补充一点抽象的内容。

只要结果（政治正确），不要过程的思维模式，因为
文里扩展链接自己点进去看。没义务对你摆事实讲道理，我文中你想看就进去看，不想看网上有的是资料你可以去看。
回复 浮平 2023-6-7 22:40
goofegg: 文里扩展链接自己点进去看。没义务对你摆事实讲道理，我文中你想看就进去看，不想看网上有的是资料你可以去看。
这是吵架的口气，不是理性对待评论的态度。
回复 goofegg 2023-6-7 23:00
浮平: 这是吵架的口气，不是理性对待评论的态度。
立场不同，没法与谋。你美帝立场，不会认同我，我废话那么多干嘛？
回复 浮平 2023-6-7 23:05
goofegg: 立场不同，没法与谋。你美帝立场，不会认同我，我废话那么多干嘛？
这与“美帝”毫无关系，是你个人文章在分析自身所在的社会公事时出现的逻辑问题，比如，还有一个逻辑问题是 Observational Selection fallacy，你如果有兴趣可以看看定义和概念，没有就算了。就是这个“立场”限制了你在思维层次上向现代文明理性逻辑的方向递进。

评论中，一没有把你当成“混蛋”来谩骂，尽管你用自贬的方式开头；二没有对你进行恐吓威胁。这种情绪反感和吵架式的反应是感觉自己在评论公事的公众发言完美无缺呢（如果按照领导的总结报告标准也许够了），还是感觉有什么威胁，比如完成不了政治任务，对外政宣效果不好之类，或者是其它原因？

一旦情绪化了，急了，乱套了，就与事实偏离更远，出现更多的逻辑混乱问题，进入 defensive or offensive mode， jump around，本来只是属于提供给你关于对公事评论的思考内容范围，不需要急于反感？

比如，你与 Successful 网友也有不同看法，将他人的发言挑出来专评，没看见他急得跳脚吵架？你经常将倍可亲其他网民的发言挑出来评一通，人家跳出来跟你吵架骂架了吗？如果你不“废话”，为什么要将他人的发言又扯出来不断的评论呢？可以通过对照看到自己的偏见和不公正的“立场”优先的言行和心理？

你认为是否应该帮你指出这类自己无法看到的言行 pattern 呢？
回复 屠龙刀之原界 2023-6-7 23:44
毛不是伟人，是一个空前绝后的高明政客，可以说根本不是人！一个手无寸铁，下马不能弯弓 ，上马不能提枪，就靠着一只秃笔，手不沾血，空手套白狼，打下偌大一座江山，而且一直牢牢的控制在自己手里都最后一口气！到现在躺在帝国中心的广场，没人敢动！

邓首先一个人，他不能算是一个政客。他是一个掌握了国家权利的俗人，他心中没什么XX主义理想，他干的都是实事，包括在被下放改造时也是抱着锉刀在干活。这也是为什么老毛几次都不忍把他”打死“，老毛知道，他死之后，中国需要他收拾中国的乱局。这也是高明政客的高明！当年叶利钦把俄罗斯折腾的剩下半口气，但是临走把普定提上位，就是他精彩的收笔。
回复 浮平 2023-6-7 23:46
伟人或者俗人的对比性论点是基于个人对权力者的动机目的与方法手段用混淆笼统的思维方式和带有偏见的是非对错衡量标准得出的主观结论。

比如，将精神和物质等同和分离的偏见和极端认知：在获取“权钱色”的方法上一旦违背公德底线程度（或者公正的规则约束，特别是采取极端政治手段造成的人性灾难后果）都属于 ---- 贪：贪权，贪财，贪色是同一性质，而前者，贪权是万贪之首。将动机与方法的混淆认知，会视前者为伟大，后者为低俗，于是就会得出不公正的偏见和极端结论。
回复 goofegg 2023-6-8 00:03
浮平: 这与“美帝”毫无关系，是你个人文章在分析自身所在的社会公事时出现的逻辑问题，比如，还有一个逻辑问题是 Observational Selection fallacy，你如果有兴趣可以
想来吵架随时欢迎，单引出这一段成文，只是想把对两位伟人的评价单抽出来，原文太罗嗦，看的麻烦。
回复 浮平 2023-6-8 00:07
goofegg: 想来吵架随时欢迎，单引出这一段成文，只是想把对两位伟人的评价单抽出来，原文太罗嗦，看的麻烦。
评论逻辑问题与你是否搬他人的文章过来无关，link 也一样可行。是你使用的部分论据来支撑笼统结论的自身逻辑谬论问题。依然属于 Observational Selection fallacy。

所以，当情绪平稳之后，还有一项理性逻辑思辨能力的挑战。避而不谈没有关系，可以有多重原因，但问题依然存在。
回复 闲聊杂论 2023-6-8 16:20
中国富裕原因归于邓小平真是抬举他了，他1997年死中国什么样？蒋经国搞科技园搞芯片他搞单干搞衬衣玩具；下马所有科研项目；关停几千万家集体企业下岗几千万人；让军队经商会亡国的。89年那场运动不是打他脸？那么得人心会让他下台？不是911，不是江朱用巨额利益诱惑华尔街，邓小平那套只会让中国四分五裂。他搞私有化不顾后果，江泽民矫正了航向，不然死定了
回复 goofegg 2023-6-8 21:15
闲聊杂论: 中国富裕原因归于邓小平真是抬举他了，他1997年死中国什么样？蒋经国搞科技园搞芯片他搞单干搞衬衣玩具；下马所有科研项目；关停几千万家集体企业下岗几千万人；
https://goofegg.github.io/content.html?id=2
你说的我在这首诗里有提及。
哎，很多事情塞翁失马焉知非福，你提到的确实有这个问题。
江公拒止军队经商扭转的好，国资贱卖工人下岗也是败笔。不过从前没动过的这样动一下也算摸石头过河，很多这些细节的处理，也不是他就是不想做好。
他除了文革、六四两次大的危机的扭转，还有解放思想、大胆尝试、特区试点之类的。
这些尝试出现的问题也不能全怪在他身上，碰到问题本来就是需要后面发现了要扭转要解决就好了。
趟的雷多了，以后不能再重复犯一样的错误，如果后面再弄得国家乱象很多，后面的领导人就责任大了。
回复 goofegg 2023-6-8 21:22
闲聊杂论: 中国富裕原因归于邓小平真是抬举他了，他1997年死中国什么样？蒋经国搞科技园搞芯片他搞单干搞衬衣玩具；下马所有科研项目；关停几千万家集体企业下岗几千万人；
毛主席的雄才大略以及硬气是千古绝仑，后面的看到和西方的差距巨大，有所怯场也情有可原，很多科研项目下马，这样的收敛自裁锋芒很是可惜，虽然换来了美国的忽略，但是我也觉得很不值。
现在的领导人硬气，以后的新一代更不会有这些问题，以前的还是多看好的方面吧，很多缺陷后来者补好就好了。
回复 闲聊杂论 2023-6-9 13:21
goofegg: 毛主席的雄才大略以及硬气是千古绝仑，后面的看到和西方的差距巨大，有所怯场也情有可原，很多科研项目下马，这样的收敛自裁锋芒很是可惜，虽然换来了美国的忽略
下马科研是他买办思维，他还停留在五十年代的思想。他应该是中国买办总后台！泱泱大国不要科研依附西方不是人家予取予求的对象？那就是美国西方工厂。当年赫鲁晓夫搞社会主义大分工被毛泽东顶了回去，邓小平主动降维，培养的人才也没地方去，为美国搞基地？人家控制我们多少产业了？中国不变经济殖民地？天佑中华，发生多少事故，阴差阳错，同邓小平真没多大关系。现在利益集团还需要他这招牌，有多少人真看的上他？一旦中国变天成功，他就会被扫进垃圾堆。他没有一样经得起检验的理论
回复 goofegg 2023-6-9 16:27
闲聊杂论: 下马科研是他买办思维，他还停留在五十年代的思想。他应该是中国买办总后台！泱泱大国不要科研依附西方不是人家予取予求的对象？那就是美国西方工厂。当年赫鲁晓
别幻想中国变天，变天会比苏联解体更惨。
有一分功劳就记一分。那时候整个中央都是仰视美西呢，不是他一个人这样，大飞机的下马、汽车的停止研发全面进口。。。这类事不是他一个人的问题，整个中央的问题。
即使毛主席决断抗美援朝的时候，都是不援占上风呢，如果不是毛主席的决断，历史进程又不一样。
失去了领袖，在差距面前，一边倒的这样的现象不能怪到一个人身上。也就是后面走了很多弯路，发展到后面，我们中央才有底气更硬气，以后更不应有这样的问题。
回复 goofegg 2023-6-9 16:58
闲聊杂论: 下马科研是他买办思维，他还停留在五十年代的思想。他应该是中国买办总后台！泱泱大国不要科研依附西方不是人家予取予求的对象？那就是美国西方工厂。当年赫鲁晓
毛主席是千古绝仑的开天辟地的英雄，中国历史他的出现是我们后辈的幸运，对这类可遇不可求的事情，别抱期望每一届都会这样。
你说的很多问题，那时候如果换一个人在邓公的位置，也会那样，甚至更差。
他的解放思想、大胆尝试、特区试点、坚持四项基本原则，这几点就不一定是换一个人能做到的。
后来的国资贱卖下岗之类的，应该也怪不到他身上，不过也不需要追究谁的责任。出现问题就解决问题。
比如联想，那么明显的国资贱卖，爆出来到现在还没处理，就是很大的问题。
整个企业那么大，赚的那点利润都被高管们退休的教主们给瓜分了。
高管们的收入有工资和分红两大块，工资不应该有极大的差距；分红的话，那不是应该按股比雨露都沾的么？
就那么点利润，怎么就敢那么公然的分到的钱比最赚钱的苹果公司的老总都高？
回复 goofegg 2023-6-9 17:04
闲聊杂论: 下马科研是他买办思维，他还停留在五十年代的思想。他应该是中国买办总后台！泱泱大国不要科研依附西方不是人家予取予求的对象？那就是美国西方工厂。当年赫鲁晓
现在的和企业家交朋友，各地如果企业家犯法，不处理不抓也是走了另一个极端。
国家法制治国跟上，不需要搞这类的为提振经济对资本的绥靖的事。
法制治国跟上，避免人治的乱来，就不会出现太子奶老总被非法虐成那样的事情，也不会出现有权就敢肆意妄为的事情，这些以后都要做到才好，而不是那样的对资本绥靖。
这样的绥靖，只会乱国的破坏商业规则，而反噬经济。

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