我辈繁华泥沙后,江山更有人才出

作者:goofegg  于 2024-1-25 20:04 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:诗歌及论诗|通用分类:文史杂谈|已有6评论

历史回顾:毛主席给陈毅同志谈诗的一封信,这里和王若关于诗的对话拟题发文,期待繁华泥沙后,后辈能人更出的有让西人望项背的史诗级的大作出来吧:

王若:

新诗的确没有营养,有名的我还看看。
国粹和传统经过新文化运动和文革,几乎荡然无存了。以致当下没有了“士”。大家都期待别人为公平正义发声,自己却悄悄地躲起来。反正,我发过声。问心无愧。对得起天理、国法和人情。

goofegg:

新诗你自己不是也在写么?

王若:

当然。但是,我的新诗前无古人,也无左右者。
以长诗为例,就新文化运动以来的新诗来说,你可以找出任何一部名篇,和我的《13生肖诗剧》对比一下就知道了。 不必提《清清的汝河》,也不必提《时空》和《玉龙雪山》。

goofegg:

呵呵,若兄你可以有藐视天下的资本,我不擅长写故事,没什么货能和你pk。
我还不敢目中无人,你见识比我多,多找找,当世应该有可以和你pk的高手。
别迷信名篇,当代名篇我就没看到过让人能仰望的。盛世之下,自然有大隐之人,他们的大作横空出世也许都是我们不知道的角落,要么没出来呢,要么还没传播开。

王若:

高处不胜寒。
前几天网购了《云使》,大失所望。可能是翻译的原因。
记得30年前,初读其断章,大惊。一直在寻找这部诗歌。可见,诗歌的翻译是一种再创作的过程,有好有坏。

goofegg:

译本很重要。
关于写诗、诗评和译诗
https://bbs.yzs.com/thread-1089918-1-1.html
(出处: 中诗论坛)

这里有推荐的。
史诗级的很赞穆旦翻译的唐璜,中外还没看到达到这个水准的。中篇诗歌故事之类的,俄欧一个世纪前的很多诗人传下来的比比皆是,当代中国还没有能望其项背的。编故事我不擅长,你慢慢追吧。

王若:

路遥的《人生》投稿后就被退回了。梅兰芳初步京剧,老师就认为他很笨。濮存晰和江涛伊始文艺,都是落榜生。哈哈。后来,他们都成了”名篇“。而很多获奖的新诗,当时就骂声一片。
除了《清清的汝河》,我其它的长诗不可能获奖。甚至,都不可能出书发表。我有自知之明。大隐隐于市。高人,我没有见过。
诗歌与评论,应当言之有物。
老一代翻译家都去世了。现在的翻译者,诗歌都没有弄明白怎么回事。网上购物如隔山买牛,你不能先看再决定是否购买。

goofegg:

我辈繁华泥沙后,江山自有人才出,时下的文艺名人,百千年后还有谁能知道?

盛唐宋后至今,唐宋的留名的名家也不过百来人,当时应该也是灿星如云吧?
时下盛世,我们身处其时,各种传媒略知名者,没一万总有一千,多少年后还会像盛唐留下的名一样寥寥。
翻译家应该还有牛人,时下微信视频号,各种传媒,还是能看到很多牛人做视频,也有很多人文章也写得很好。有些也许就是憋着还没放出来吧。

从前社会动荡时代,都有很多大家为这些文化精品的传播卖力,现在盛世更多的不愁温饱,我想也会有很多不计较名利着在默默耕耘吧。

王若:

五月五日时,
天气已大热。
狗便呀欲死,
牛复吐出舌。

南北朝时,有个名士叫崔巨伦。被叛军抓住,逼其做官。宴会上,就做了这首诗。众人大失所望。结果,人家逃跑了。装傻可不是谁都会的。名也不是求来的。除非是骂名。

记得这首诗最后两句是,“牛卧柳荫下,狗复吐出舌 。”25 史如此。搜索出来的有点不一样。

goofegg:

你对当今龃龉的多,还是多横向各国比较下吧,美国的法圣从前应该也是我国法律界很多人膜拜的偶像吧?现在也跨塌了。

中国有中国的问题,但是黑暗处相比美西,那是比不了那些大巫的。时下踏实工作生活的人,政府不会没事去骚扰的,更谈不上叛军政府需要装傻才能活的地步。
我想会有很多生活无忧的希望有更高的品质追求,可惜文化没有达到这个高的追求水平,一切都是慢慢来的,会有能人造出精品满足这方面的市场的。

这两天在头条里看到一些开窑的直播之类的,里面的杯子碗啥的,简直是精致的不得了,从前感觉文物里帝王才能用的品味,现在普通百姓也是可以用起来的,文化也会慢慢这样,让我等今人望后代项背的。

王若:

一种爱好。认真就天真了。

goofegg:

呵呵,没认真。法律和经济金融这两个领域,这些年没主见跟着美西那一套跑的公知太多,给公众的印象很差,现在貌似这些公知的老师茅于轼跑路了,法律界的法圣也跨塌了,对他们的打击很大,现在很多人都默不做声了。
他是我国法律精英信仰的“法圣”,也是性奴岛的清道夫!
孙铊家族使劲的方向是南辕北辙

王若

老弟啊。你记录的可不是论语啊,也不是十日谈。权当一千零一夜吧。
我得端坐成圣人的模样。这样太累了。哈哈。

goofegg

呵呵,没谁要求你是圣人,仅是个记录成文,表达我想表达的希望有后辈的能媲美唐璜、神曲、荷马级别的中国的长篇史诗出来,自己这一生不指望能写出这样的大作,倒是很希望嗝屁前能看到有后辈们能有这样的大作横空出世并欣赏。

我辈繁华泥沙后,江山更有人才出
https://goofegg.github.io/


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发表评论 评论 (6 个评论)

回复 浮平 2024-1-25 23:34
高级黑低级红?
回复 goofegg 2024-1-26 00:58
浮平: 高级黑低级红?
嗯?
回复 浮平 2024-1-26 01:31
goofegg: 嗯?
哦,感觉您挺好的,不嫌咱啰嗦了,能够以问号相向而行。

好,那就为了真诚的交流并解释清楚,开始啰嗦。。。
1 回复 浮平 2024-1-26 01:41
从您的博文里想起来习总最近的教导,一是”要特别警惕高级黑低级红“,二是要”敢于斗争“。不妨多想多问。可能扯远了 -----

第一,先扯 AI。人工智能 AI 可以说是各学科专业性的 IQ,EQ,AQ 综合产物,但依然需要大量的 educators 才可能更好的将 AI 作为普通人的认知提升工具。一个社会里的知识精英需要 researchers and educators 的有机结合才能更好的带动普通民众。High tech 用于教育是一条比较漫长的路,不断试验实践,又不断反馈调整,经历去粗取精的过程。。。

第二,民主社会的精英们在制度的框架内常常会回首历史,看到一路走过来的经验教训和进步的结果,就会充满了信心,但又深知挑战,因为前程永远不会与历史完全等同。

第三,发展中的国家更是面临各种挑战,特别是方向性的挑战?知识精英们和政治精英们能否更好的合作呢?不知 AI 能否在人们的认知层面起到“正能量”作用? 比如,减少极端,仇恨,偏见,歧视,诛心,霸凌,虚假,欺骗,暴力,自相矛盾等负能量作用? 与其它重大技术进步一样,关键是要考虑技术的道德和社会影响,促进人类福祉和价值观应用。

第四,举例说明。 敢于斗争在中文语境下是褒义? 在英文中需要进一步区分好几个层次的概念:courage,figting, struggle, aggressiveness 等。不妨从语言的定义和概念开始去了解哲学和价值层面的内涵,进一步理解社会伦理的言行指南和法律依据。若只是政治优先的教育,立场一选,激情澎拜,就很容易将 aggressiveness 当成了勇敢可佳的褒义言行,忽略了是非对错的价值判断和行为的社会伦理道德底线思考。 AI 可以在这方面提供比较清晰的解释,可作为参考。首先可以了解 ethics and politics 的区别,objectivity vs subjectivity, consensus-based or bias-based, fact-based or opinion-based, value-based or power-based, leading to deep thinking。
回复 goofegg 2024-1-26 11:02
浮平: 哦,感觉您挺好的,不嫌咱啰嗦了,能够以问号相向而行。

好,那就为了真诚的交流并解释清楚,开始啰嗦。。。
随便罗嗦,你那长篇大论搞不清楚你要说啥
回复 浮平 2024-1-26 12:18
goofegg: 随便罗嗦,你那长篇大论搞不清楚你要说啥
哦,以为比毛思想要浅显得多,更容易明白些。没关系。

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