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中国是无宗教,但为什么一定要建立宗教-与谢盛友商榷

作者:胡子太长了  于 2019-4-5 01:49 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:百家争鸣|通用分类:文史杂谈|已有9评论

    的确,中国是没有宗教,这不用反复论证。
   儒释道,以及民间的神道风俗都不是现代概念的宗教。
    既如此,我就非常不解,为什么一直要在一个没有宗教传统的古老族群里,推崇,宣扬,强迫这个族群去信宗教?
    既然宗教提倡自由的精神,没有宗教的民族不信仰其它族群的宗教,难道不是精神的自由,非得信你们信的宗教才能活,才有出路?
这在逻辑上是荒谬的。
   
   宗教和政治混为一谈,认为有了西方宗教的信仰,才能确立政治上的自由民主,和科学逻辑文明的观念,从实践和逻辑上是错误的,而宣扬宗教救中国的逻辑是不符合事实的,根本走不通。
俺一直钦佩谢先生在欧洲的成就。但不得不指出您对中国的深层文化逻辑,哲学观,世界观,习俗和传统的理念,带有深深的偏见,这一定与您个人在中的经历有关系。
我只想说明一点,任何时候把政治和宗教挂靠到一起的文章都不靠谱,尽管两者看似有非常"紧密"的关联,事实上,不是,尤其东西方的宗教政治观非常的不同。
特别是,世俗的中国人,分别不开宗教的精神寄托和世俗生活,通常是把两者混淆在一起的,而且往往把社会秩序,政治架构,和治理模式与其混合,使其观念变得极其混杂,表现出的方式,最直接的就是,干啥像啥,比如,有钱的就一定会表现出有钱,当官的就是官僚相,劳动力就是劳动人样。因为分别的观念,就产生了更多的复杂生活形态结构,各种地域的,男女的,年龄的,美丑的,等种种歧视和不平等。这里面只有有智慧的,深入了解真实相壮的智者,才能超越这种泥潭一样的世俗,故,中国历来出圣人。但一般人可望不可及。
 或者说,世俗的中国人就不去区分,更进一步说,中国的世俗化生活和社会治理观念,本就不分,是中国世俗传统文化的特点。所以,历来上层统治者
利用这个特点,达到自己的目的。
  那么,这就更需要正本清源。
 西方的当代的观念,能把世俗的生活和宗教精神生活分明的分割开来,流浪汉可以和世界巨富一起进入一个教堂祈祷,而后各奔前程,各过各自的世俗生活。这在中国现阶段做不到,将来也不太可能做的到。
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 2 编辑 删除 拉黑胡子太长了 2019-4-4 09:40

用现在我们在国外看到的现象,和现实的西方世俗化生活,与政治,宗教的架构关系,来论证中国的社会架构,试图让中国放弃历史和传统的治理结构,植入宗教信仰,与共产主义的引入与实践异曲同工,没什么区别。
因为并不是宗教改变了人心和社会,而是社会和人心,以及政治斗争改变了宗教,形成了现代的西方宗教形式和存在壮态。
西方的宗教早已不参与政治的纷争,所以,现在真的是宗教信仰,是远离政治的纯人性化的人文观,和生活潜意识,是深入西方族群骨髓的风俗和习惯。这是在政治斗争中形成的传统,从圣教士们放弃以斗争为中心的旧约,编撰并推广以爱为核心的圣经就开始了。
在以华人为主的教堂教会里,谈论政治,尤其谈论中国政治总是个第一首要的大课题,很多信徒持有只有"神才能救中国"的观点。
  
 但这种观点自以为是,不仅违背教义和传统,而且对中国的残酷历史经验一点都不了解。同时,这种思维方式,只是因为看到西方国家目前的富裕生活,而产生的经验主义观念。
要清醒的看到一个事实,上世纪初,中国掀起的共产主义救中国的运动,与神能救中国的思维,有任何的区别吗? 
    还请这些人试试离开华人教圈,参与到以西方人为主的教堂教会里,看看有几个西方人在宗教活动中,谈论神和政治,制度的联系,何况企图利用神,对一个国家的政治作出改变?
    近现代美国和西方国家,干涉其它国家的政治,没有一个是打着神的名义的! 这种做法已经过时千年了,这点你们要记住,不记住就会误入歧途,还觉得自己多有理,又有多委屈。
以某种思想和宗教,改变一个古老的民族,在理论和实践上,终究是错误的。
这与宗教好不好,理论高不高没多大关系。flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 2 编辑 删除 拉黑胡子太长了 2019-4-4 09:55


    宗教是关于根本上的人性的问题。只要拉入政治因素,并试图在实践中推动,一定,早晚,出大乱子,关系万万千千人命的大乱子,历史一再证明这个事实。

统治者利用宗教,和利用类似宗教,来达成自己的目的,这是要和宗教类宗教本身严格区别开来,这才是匡扶社会正义的唯一正确的思路。
    把被歪曲被利用的从统治者手里清晰的分离出来,让世人有正确的宗教思想,才是宗教界应该做的事。
    混为一谈,想把一个民族的历史和传统,与当下的政治问题,一棍打死,不仅无济于事,而且后患无穷。
把宗教与政治混谈,更是为权者政治压制宗教送上把柄,是一种自投罗网的愚蠢思想和行为。

正因为你们企图利用宗教改变政治,才招致更大更严的管制,对不对?
我要是统治者,我也会这么做,相信你也一样。

这就需要还原宗教和类宗教的本源,让正确的观念深入人心,让人们能辩识真假,中国正是需要有深厚,正确的认知的学者来做此大事。事关兴衰。
    
     任何宗教都有大量非教徒,以一种宗教改变政治,国家,民族传统,思维习惯,可能吗?非教徒认可吗?

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发表评论 评论 (9 个评论)

3 回复 rasitillos 2019-4-5 12:45
中国不是没有宗教,也有自己的本土宗教,如道教等。至于基督教,其实经过本土化之后中国还是会接受的,你看佛教不也是本土化之后在中国发扬光大吗
4 回复 胡子太长了 2019-4-5 12:59
rasitillos: 中国不是没有宗教,也有自己的本土宗教,如道教等。至于基督教,其实经过本土化之后中国还是会接受的,你看佛教不也是本土化之后在中国发扬光大吗
佛教,道教,是中国对佛,道的传统叫法,是教育,教化的意思,没有宗教的含义。实质上也不是宗教,更不是当代宗教概念的宗教,儒教同样,这是深入中外文化,和深刻了解信仰宗义的所有的共识。
请您认真研究一下什么是宗教。
3 回复 rasitillos 2019-4-5 13:02
胡子太长了: 佛教,道教,是中国对佛,道的传统叫法,是教育,教化的意思,没有宗教的含义。实质上也不是宗教,更不是当代宗教概念的宗教,儒教同样,这是深入中外文化,和深
你这样把中国的宗教都剔除出去,然后引用你自己定义的宗教,这个解释也蛮厉害的
4 回复 胡子太长了 2019-4-5 13:15
rasitillos: 你这样把中国的宗教都剔除出去,然后引用你自己定义的宗教,这个解释也蛮厉害的
我不厉害,你厉害。中国没有宗教是共识,你不同意,当然厉害了。
佛教引入中国的目的就是教化,是教育,寺的本义就是皇帝下辖的永久机构,教育机构......
道教更是本土化的人,天,自然和谐,秩序,共生,归真返性的道路,教化,儒教是人伦教化,半点宗教崇拜宗主的影子都没有。哪来的宗教?
你厉害,因为不到百年的西方宗教概念引入中国,就把中国古来的文词义篡改,不究源头,你不厉害谁厉害
4 回复 rasitillos 2019-4-5 13:22
胡子太长了: 我不厉害,你厉害。中国没有宗教是共识,你不同意,当然厉害了。
佛教引入中国的目的就是教化,是教育,寺的本义就是教育机构......
你厉害,因为不到百年的西方
谢谢你,让我了解到还有这种思想的存在
3 回复 胡子太长了 2019-4-5 13:55
rasitillos: 谢谢你,让我了解到还有这种思想的存在
请先读读谢先生的论证,他极其严谨的论证中国无宗教的事实。https://www.backchina.com/blog/275064/article-304420.html
我只是不同意他的结论而已。
你有兴趣讨论此题,请先考证一下我的这些说法,这又不是我一个人的思想,是历史和文化常识,我也经过考证的。
然后再来论辩。
你的观点倒是通常。
望文生义,因为字用的一样就认为一个意思,新华字典说个定义就认定其义,不通汉语本义的识字先生太多了。
当代中国的汉字词已经远远改变了古来的原意,要讨论更深刻的话题,飘在网络文字上,是无意义的。
谢谢你回帖,我不再奉陪无意义的诘问,除非你考究了我的"思想"。
1 回复 重返伊甸 2019-4-9 09:23
"宗教是关于根本上的人性的问题。只要拉入政治因素,并试图在实践中推动,一定,早晚,出大乱子,关系万万千千人命的大乱子,历史一再证明这个事实。"赞同!政教应分离。可惜宗教逼迫悲剧还是不断重演着!
1 回复 胡子太长了 2019-4-9 10:07
重返伊甸: "宗教是关于根本上的人性的问题。只要拉入政治因素,并试图在实践中推动,一定,早晚,出大乱子,关系万万千千人命的大乱子,历史一再证明这个事实。"
谢谢!
1 回复 小博人 2019-4-17 20:35
rasitillos: 中国不是没有宗教,也有自己的本土宗教,如道教等。至于基督教,其实经过本土化之后中国还是会接受的,你看佛教不也是本土化之后在中国发扬光大吗
说的很棒

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