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超度和供奉不要混为一谈

作者:胡子太长了  于 2022-7-29 02:38 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:文史杂谈|已有11评论

供奉是以物上供长养而使受者不缺,没有宗教意义,死活都可可以被供奉。供奉对已亡来说就是祭祀,对生活者来说可称为赡养,对政治团体来说就是交赋纳税,对征服者来说就是进贡称臣………
总之,是因世俗的规则下的下位者对上位者的财物力心的出让。
佛教里有供养之说,没有供奉这个词。比如每天午斋要持咒唱念供养三宝和供养众生的偈颂,感恩大德的布施功德。

超度则是中国宗教信仰中,借助宗教力量超拔被度者的苦难,以致脱离苦道而转生善道。是形而上的精神或者是灵魂层次上的,不以物质为衡量。超度在佛,道两教也不尽相同,或者说区别很大。

佛法中超度,一般是对被认为有恶业而肯定会死后堕入恶道受苦而不能自拔,以及对一般不能自己掌握自己亡后所生之道而设立。其实这就包含了几乎所有的生命,因为能够生前和死后自己做主的几乎可以说是得道之人,基本已具备超越六道轮回,非常罕见。
道家超度一般指,由于各种原因,亡者的灵魂被困而不能再入轮回,因而采用道法把亡者之灵再送入轮回中。

那么佛教超度,从佛法的平等观来说,被超度者是平等的没有任何区别,只有业力的轻重,易度和难度的区别。罪孽深重者非一两人之力可以达到效果。佛的大弟子目健蓮尊者在得天眼神通时,看到自己的母亲因恶业而堕入饿鬼道,试图用自己的神通救母出饿鬼道,但是连给母亲送一口饭都做不到!悲号哭泣求佛指点,佛告诉他救母必须借助一切佛法僧的清净力量,传下来即是现在著名的盂兰盆节。

佛法是平等的无遮的,地藏菩萨代表佛教的慈悲度众生,十力拔众苦,地狱不空誓不成佛的大愿力,地狱是造极重恶业的众生所堕之处,但是佛是不舍任何众生的,无论极善或 极恶,都要极尽所能,不计千劫万劫无量劫,都要救出苦海,直至培养成佛,众生终将都成佛,无一例外。这是大乘佛法的根本要义。
也可以这么说,佛法更关注作恶众生,因为善者自善,必得善果越来越好,只有恶者才需要救拔其苦呀。

超度不是世间法,不与世间法律冲突。
世间法着眼于肉体和精神情绪的管控,超度则是生命本质上的净化,不是一个层面的概念。
做超度或供奉,关键在于用心和目的。
世间人还是要遵守世间法的。



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发表评论 评论 (11 个评论)

1 回复 浮平 2022-7-29 07:23
喜欢听您解释在宗教(佛教)范围内的话题。
2 回复 胡子太长了 2022-7-29 10:33
浮平: 喜欢听您解释在宗教(佛教)范围内的话题。
只是个人的愚浅感想,不敢认为是准确的,要真正了解,需读原典,以您的智慧不日即可深知其实义。
2 回复 浮平 2022-7-29 11:33
胡子太长了: 只是个人的愚浅感想,不敢认为是准确的,要真正了解,需读原典,以您的智慧不日即可深知其实义。
你和那一位都算是读了不少,了解不少佛教内容的,怎么连这两个基本词语的涵义都不能共识?
2 回复 胡子太长了 2022-7-29 12:08
浮平: 你和那一位都算是读了不少,了解不少佛教内容的,怎么连这两个基本词语的涵义都不能共识?
做学问和不做学问是不一样的。
但教授说阿含经中有超度这个词是不错的,我刚才查了。只是意义完全不同,不能因为仅仅字面相同而说现在的超度起源于那部经。佛教更没有供奉这个词。
2 回复 胡子太长了 2022-7-29 12:27
浮平: 你和那一位都算是读了不少,了解不少佛教内容的,怎么连这两个基本词语的涵义都不能共识?
原文如是:
1,《長阿含經》載:「超度於眾欲,一毛不傾動。」这是指修行中要超越克定一切欲望,达到任何的欲望都不能撼动你的一根汗毛那样地如如不动的功夫境界。
2,《雜阿含經》載:「慇懃精進禪,超度生死流。」,这是说精进修习禅定不停歇,即可超越度过像浊浪湃天一样的生死轮回之流转苦海,达到不生不死的涅槃彼岸。
3,《大明三藏法數》解釋:「一未度者令度,度,即超度也。謂眾生未度生死苦者,令其得度也。」,这个明朝时的论就有点现在的意思,但是仍然是度生死苦的大概念。
后来民间包括道家,神道教把针对个体的法事叫成超度,只是约定成俗了,其含义也就狭窄远离佛教了,所以佛教是没有现在这种词义的超度的,在现实生活中随顺一般人都 说法而已
2 回复 浮平 2022-7-29 21:00
胡子太长了: 原文如是:
1,《長阿含經》載:「超度於眾欲,一毛不傾動。」这是指修行中要超越克定一切欲望,达到任何的欲望都不能撼动你的一根汗毛那样地如如不动的功夫境界
嗯,谢谢。有依据又有个人解读,比较容易跟读跟想。

不好意思,发表一点联想,因为您上个贴子提到做学问。如果你不喜欢可以删掉。

作为外行,比较喜欢学者们,或者自己感觉是内行者,在公众场合交流有基本的语言道德文明,基本的平等尊重态度和理性说服能力。观点是否得到共识是另一回事,何况高人处处可有,无知人人皆存。把自己在比较偏学科窄课题的学科上得了个什么学位就当成谈论广泛天地人间话题可以处处代表绝对真理的资本,这本身就是愚昧。

不然,一副粗鲁的嘴脸,为自己树立绝对权威的目的,在言论空间里与政治打手和下三滥的流氓手段效果相当,等于一边在公众场合演讲色香味俱全的餐饮,一边脱裤子拉屎。

学者以德以理服人。
3 回复 胡子太长了 2022-7-29 22:45
浮平: 嗯,谢谢。有依据又有个人解读,比较容易跟读跟想。

不好意思,发表一点联想,因为您上个贴子提到做学问。如果你不喜欢可以删掉。

作为外行,比较喜欢学者们,
你说的我赞成。
有修养的学者当然令人尊重,交往也令人如沐春风。但现在有很多以知识储量论达到学者的水准,可以拿到很多证书学位,以及社会地位,但是自认很高谁也高攀不起。这种现象是当代社会的普遍现象,特别存在于华人群中。
我前面说的把佛教作为社会学的学问来研究,的确掌握不了佛教的实义,以社会学的概念和思维方式是理解不了佛所说的义理和真如实相的。如果再利用自己的社会影响力传播误导,那就很麻烦。
3 回复 胡子太长了 2022-7-29 23:08
浮平: 嗯,谢谢。有依据又有个人解读,比较容易跟读跟想。

不好意思,发表一点联想,因为您上个贴子提到做学问。如果你不喜欢可以删掉。

作为外行,比较喜欢学者们,
其实整个佛教就是佛菩萨为众生演出的一出生命连续剧。本次主角是释迦牟尼,从生开始直到死亡,表演整个从人到成佛的全过程,演示种种彻底解脱生死得究竟圆满自在的道理和方法。佛菩萨就像演戏一样,在无量劫中,互换角色为不同的众生演绎生命的真谛。要知道,很多菩萨和佛的弟子都是其它佛配合演出而来当助演助教的角色的。
佛经其实就是佛的讲课记录,传下来的。没什么神奇的。8万4千部经,就是一问一答的上课笔记,里面太多的是当时的弟子为了以后的人能理解佛的教导而再三请问的问题。所以对待佛经可以像对待教科书一样,从里面可以找到真实的生命本来面目,和认识世界的真实相貌。
没有开悟的行者是讲不了佛经的,因为佛所说的生命和宇宙实相,是证悟后的圣者可以观察和实际体验的,证悟前一切所思所想基本都是猜测,与实际相差甚远。这和世间的学问不一样,世间的学问,读书多了,证书多了,不管有没有出过学校的门,都可以当教授传学问。
3 回复 浮平 2022-7-29 23:34
胡子太长了: 其实整个佛教就是佛菩萨为众生演出的一出生命连续剧。本次主角是释迦牟尼,从生开始直到死亡,表演整个从人到成佛的全过程,演示种种彻底解脱生死得究竟圆满自在
嗯,能够基本理解您的思考。【8万4千部经,就是一问一答的上课笔记】 这么多记录也真不容易。

有些能先知先思先证找到因果规律,有些边知边学边证,有些存在一些知,学,证,用的障碍。总之,社会反应的是个体在知,学,证,用方面,即,感性,悟性,理性,实性的综合效果。

是否可以说佛教在范围上,即可知世界(今生今世)和不可知世界(生前死后),具有一定的综合性?在可知世界的人文领域,即实证可行之空间,其因果规律,或者客观规律和道理与西方哲学接近(但叙述方式不同,实证方法也不同,以高人圣人的主观指南和个人体验修炼为主),而在不可知世界,与其它宗教的主观程度相同(但内容和叙述都不同)。

因此,宗教和哲学的可分性主要在于范围划分,即有一定客观方法的使用性而得出的结论。这样才可能将二者在可知世界采取 integrated approach,而非 confrontational approach。
3 回复 胡子太长了 2022-7-30 00:33
浮平: 嗯,能够基本理解您的思考。【8万4千部经,就是一问一答的上课笔记】 这么多记录也真不容易。

有些能先知先思先证找到因果规律,有些边知边学边证,有些存在一
我是这样理解佛教的:
佛所说是宇宙人生的本来面目,所以不存在可知和不知领域的划分。也就是说,不管有没有佛的出现,不管佛说没说,本来就是如此,不在是谁说的。佛只是把事实说出来,而且把怎么样能够认识本相的种种不同方法公之于众,所以佛教中没有讲真理,没有讲规律,不讲逻辑思维。 因为有真理就有非真理,有规律就有非规律,而逻辑是建立在人为概念上的思维方式,这一切是相对法,以相互对立而建立的知识架构,构成世间的知识体系。
而佛所说是陈述事物的本来面目,本来如此, 不需要建立这些知识概念。比如佛描述一切器世界(物质世界)都是个成住坏空的循环过程和现象;空、有是相对立而存在的,但是空有的本相是是同一的,所谓“色即是空,空即是色”,这不是真理,不是规律,不需要逻辑思维去推论,而是本来如此而已,所以佛最后时说,佛什么也没说过,以为佛有所说的想法是错误,这就是因为说不说原来就这样,说改变不了什么,不说也没有泯灭什么,相反更要把“这是佛说的,就是对的”这种执着彻底抛开,才能显发人人本有的智慧,洞察一切本相,而成为自己生命的主人。
到这里其实很多人一定要以实用性来对待一切,会产生认识实相有什么用,因而产生要么认为虚无缥缈不切实际,要么为了实用目的误解偏解,不能正确解悟佛所说。
事实上,佛所说是涵盖从生活小事到生命解脱的全部范围的,从哲学高度的世界观和从心理,生理,社会生活,种种都有综合的或具体的可操作的实用性的方法。具有理论和实践高度兼备的显著特点。得深入经藏才能得其三昧。
4 回复 浮平 2022-7-30 01:27
胡子太长了: 我是这样理解佛教的:
佛所说是宇宙人生的本来面目,所以不存在可知和不知领域的划分。也就是说,不管有没有佛的出现,不管佛说没说,本来就是如此,不在是谁说
嗯,佛教本身是这样的。

分与不分不是绝对对错的概念,是与宗教在社会实践中的意义,目的,方法,效果相关的人为选择,即哲学的起源(proactive thinking)。

如果目的在于改变世界,选择之一就是,人们会通过区分可知世界与不可知世界来选择在不同时空里方法的细致对应性。即,什么叫做客观,什么叫做主观之别。

那么,在可知世界里,由于这是每个人今生今世可以去体验,感悟,验证的时空,进而实现更有规范性的实证方法或客观方法,即,由感性到悟性形成为理性。于是就更容易通过某种客观方法去对因果规律的认知产生共识,并使教育起到了更有效的普及推广作用,减少愚昧无知。改变的方向就更有一致性。

对自然世界的认知递进,正是基于这样的哲学观,价值观,思维方式而逐步找到客观规律,再通过教育而普及。

相反的,在不可知世界,生前死后的时空,无客观验证的可行性,就不可能有参照标准的平等统一应用意义,也就是不可能形成高度共识的参照标准,那么采取的是自由选择态度,底线之上无需规范,即宗教信仰自由,不在乎生前死后也是一种选择,而这个自由选择的范围就是有区分的另一个目的,可以达到高度共识的目的。

正因为如此,西方的哲学和宗教是通过范围和方法均有区分而达到的较高共识度,由此产生自由和谐的社会伦理道德建立。科学也是在此基础上的发展。

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