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中国人民为什么反对同性恋 (一)

作者:舌尖上的世界  于 2016-10-24 10:17 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:说了也白说|通用分类:热点杂谈|已有17评论

关键词:中国历史, 中国人, 十字架, 老先生, 同性恋

(在'同性恋'这个问题上,来自中国的移民和他们这里出生的后代恐怕会有无法逾越的认识鸿沟)

这确实是个难于回答的问题。一个原因是古代的中国人似乎并不歧视更不敌视那些人的,为什么今天的中国人会有这样的转变呢?我刻意在这句话里加上了'似乎'二字,因为我们对于中国历史总不得不持一种狐疑的态度,不敢太拿它当真的。在中国,从来'码字儿'的权利没有下放到人间去,所谓'历史'不过是皇帝佬儿和他们的附庸们的家史罢了。从'历史书'上看,我们知道不只一两个皇上是有'断袖之癖'的,富人贵妇们搞搞同也并不鲜见,而且他们似乎也没有觉得这件事有什么见不得人处。基督先生还没来得及跑到中国去布道就上了十字架,自家的孔老先生又完全没觉得有必要对此事发表言论,于是这件事也就没有被提交到道德法庭上去备案。

但让我们再换一个角度看看。客观地说,在中国,一切的人与人的关系最终都会落实到尊卑贵贱的秩序上去,君臣父子男女长幼上尊下卑,概莫能外。所以我们也不难推断,同性的关系也无出其右,'搞同'就像'搞女人',是个'搞'与'被搞'的关系。虽是'搞同',其实不同,双方难有一个平等的关系。薛潘薛大爷是有权有势的,所以他就总是'搞'而非'被搞'。薛大爷喜欢柳湘莲小哥的清俊,当然就想搞一搞他。小柳儿却不喜欢薛大爷的粗蛮霸道,就只让他亲近了亲近自己的拳头和脚尖,然后把薛大爷礼送进臭水坑里去亲近烂泥巴。小柳儿虽是出身于世家却父母早亡,论钱势当然不能跟老薛比,鼻青脸肿的老薛恨恨地要让人去拆了小柳的家,小柳儿哥也只好暂避他乡。按说起来,小柳儿他敢打老薛也是因为自己攀附了不少富家子弟确实很有些人脉的。薛家的小厮丫鬟们就不会有'不被搞'权,他们是下等人,在这件事上完全没有发言权。

所以说,仅从字面上看历史而推断中国人从前对同性恋并无偏见,恐有偏听偏信之嫌。'被搞同'的下等人们可能从来都不喜欢。我们只是从来听不到他们的声音罢了。等到历史变成了现代史,原来那些有权有钱有势的被消灭了,原来的下等人变成了新的有权有钱有势一族,他们也就把他们的道德价值判断带到了全社会。这一次与以往的权力轮回略有不同。我在前面一篇里提到,中国社会总是由庸众和他们的统治者构成,但新社会却是庸众和庸众统治的合一,是一种中国特色的Ineptocracy。于是这个社会较以往就有了更加强烈的道德评判欲望。同性恋终于受到了全面的敌视。

事情当然还要复杂得多。

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发表评论 评论 (17 个评论)

2 回复 fanlaifuqu 2016-10-24 10:27
原来里面还有主动被动的关系。
1 回复 十路 2016-10-24 10:27
基督教自身也存在圣经对同性恋态度的不同理解,这里面的理性探讨还比较深。 借您的话题说一句,但不是要继续讨论宗教话题。

不管各自在宗教层面对同性恋如何理解或者自己如何选择,在美国不能仅以宗教为由改变法律和宪法, 如果在公开场合或者对同性恋者有歧视言论,在 biz 方面有歧视言行就自己面对后果,法律保护弱势少数群体获得性取向自由。
3 回复 舌尖上的世界 2016-10-24 10:44
fanlaifuqu: 原来里面还有主动被动的关系。
过去作小厮的最好别长得太俊俏。
3 回复 农家苦 2016-10-24 10:55
如果把婚姻比作一首流行歌曲,那么,谁先演唱的,谁就先入为主,听众就会认定谁唱的才是原版。同样,婚姻最先由男女构成,所以,异性婚姻就是正宗,成了原版,而同性婚姻自然就成了盗版。

中国人喜欢讲正宗,饮食、艺术、行当、宗教、血缘,概莫能外。

其次,无后为大,中国人把婚姻看成是传宗接代、延续香火的手段。搞同性婚姻,牛跟牛耕,地与地犁,老母鸡抱空窝,谁愿意做此傻事?

再其次,中国人满脑子阴阳概念,搞同性恋就是昼夜不分,阴阳悖逆,这还了得!
5 回复 舌尖上的世界 2016-10-24 10:59
十路: 基督教自身也存在圣经对同性恋态度的不同理解,这里面的理性探讨还比较深。 借您的话题说一句,但不是要继续讨论宗教话题。

不管各自在宗教层面对同性恋如何理
这不是看见有个用'同性恋'为由反对克林顿当总统的帖子吗?于是就把自己的旧文重新捋一捋,我自己的想法也在不断'和平演变'着,看看会有什么需要更新的吧。

从你的角度,在这个问题上基督教无疑是有,也可以有,不同理解的。从较为狭义的角度看,对中国基督徒的影响主要是来自浸礼会的一派,教义方面不是有太多不同理解。

对于以同性恋为由反对克林顿,如果我告诉她川普曾是主张开放式婚姻的话,不知她会不会转而支持克林顿了呢?当然不会!理由我就不说了。
3 回复 正义感 2016-10-24 11:05
我不知道宗教是否反对同性恋,但我知道很多信教的人反对同性恋,与反对堕胎一样,从这点上说,基督教徒和伊斯兰教徒,或者极端教徒,是没有区别的。如果需要法律保护就说明了这些人是非常弱小的群体。即使由法律保护,他们还是处处受到不应有的歧视。前段时间一个小小的county公务员就可以以自己的宗教信仰拒绝为同性恋夫妇发结婚证书。而奥兰多据说是一个伊斯兰教徒开枪打死几十位同性恋者造成美国史上最大的枪杀案,而当地的牧师却说是上帝的惩罚。正是由这样的极端分子存在,所以同性恋者需要法律保护。希望有一天这些人与其他人一样不再需要法律保护也能自由自在,享受所有人能够享受的权力。
4 回复 十路 2016-10-24 11:07
舌尖上的世界: 这不是看见有个用'同性恋'为由反对克林顿当总统的帖子吗?于是就把自己的旧文重新捋一捋,我自己的想法也在不断'和平演变'着,看看会有什么需要更新的吧。

从你
她找不到反对 gay rights 的总统竞选人,至少这次没有,只有不选咯。
1 回复 舌尖上的世界 2016-10-24 11:07
农家苦: 如果把婚姻比作一首流行歌曲,那么,谁先演唱的,谁就先入为主,听众就会认定谁唱的才是原版。同样,婚姻最先由男女构成,所以,异性婚姻就是正宗,成了原版,而
所有这些传统,都和下一代很难交流了,不但在北美,连在中国恐怕都难了。他们听了,怕会更看不起咱们。本来就觉得咱们不懂事呢。
3 回复 十路 2016-10-24 11:13
法律既要保护每个人的宗教信仰自由又要保护少数弱者立法后的的基本权力,在这个 transition 的阶段可能会出现一些 conflict,需要一步步解决。

包括对变性人的一些新赋权力和对他人的公正性。每次的新法新规都有可能不一次到位完善。

教会内部对此的看法,无论哪边人多人少,理性探讨的人会从逻辑分析,consistency 等多方面去分析。 没有这方面兴趣的就随便咯,自己的牧师咋讲就咋听。

基督徒自身对此可至少分为四类:

自己是同性恋也不反对他人
自己不是同性恋但不反对他人
自己不是同性恋也反对他人
不关注

除此之外,对同性恋婚姻合法化又有更多的观点。
3 回复 看得开 2016-10-24 11:16
这个是好题目,期待你的结论。

我有两个在美国住了几十年闺蜜的儿女和两个香港表兄都是同性恋者,但她们都拒绝承认事实,我也不敢点破天机,疑惑中。。。
3 回复 农家苦 2016-10-24 11:21
舌尖上的世界: 所有这些传统,都和下一代很难交流了,不但在北美,连在中国恐怕都难了。他们听了,怕会更看不起咱们。本来就觉得咱们不懂事呢。
现在80后、90后的年轻人,很多都找不到异性配偶,没法耕田犁地,最后只能同性相戏。
2 回复 看得开 2016-10-24 11:26
舌尖上的世界: 这不是看见有个用'同性恋'为由反对克林顿当总统的帖子吗?于是就把自己的旧文重新捋一捋,我自己的想法也在不断'和平演变'着,看看会有什么需要更新的吧。

从你
我有一个基督教的教徒好友,她反对希拉里的理由, 是因希拉里支持男女同厕。 当我指出她儿子的大学宿舍里面厕所都是男女同厕,她无语了。
2 回复 舌尖上的世界 2016-10-24 19:26
看得开: 这个是好题目,期待你的结论。

我有两个在美国住了几十年闺蜜的儿女和两个香港表兄都是同性恋者,但她们都拒绝承认事实,我也不敢点破天机,疑惑中。。。[em:24
我有个好友,他的孩子也是。朋友是很思想开通的人,不过一开始也是闭口不谈。但是孩子们之间对此却是完全可以放开谈的,没有任何不正常的感觉。所以这事我还是从自己的孩子口中知道的。
1 回复 舌尖上的世界 2016-10-24 19:32
正义感: 我不知道宗教是否反对同性恋,但我知道很多信教的人反对同性恋,与反对堕胎一样,从这点上说,基督教徒和伊斯兰教徒,或者极端教徒,是没有区别的。如果需要法律
美国这里,年轻一代已经走过了这个坎儿。不过也要适当照顾一下老一代的情绪。对堕胎权、同性婚姻权,社会反弹都很强烈,搞不好会让社会分裂。
2 回复 正义感 2016-10-24 20:25
法律不是为了保证一群人的权利而侵犯另外一群人的权利。如果认为法律可以保护宗教而可以侵犯其他另外人权利, 这是典型的对法律的曲解。有些人就喜欢用自己浅薄的理解来解读法律,或曲解法律。这才是这些弱势不能得到保障的原因。
4 回复 舌尖上的世界 2016-10-25 00:46
正义感: 法律不是为了保证一群人的权利而侵犯另外一群人的权利。如果认为法律可以保护宗教而可以侵犯其他另外人权利, 这是典型的对法律的曲解。有些人就喜欢用自己浅薄的
太多人不认这个理的时候,也得注意,走快了适得其反。我们的基本信念当然要坚守,向前推进的步伐却要脚踏实地。
2 回复 borninheaven 2016-10-25 05:31
中国人民为什么反对同性恋 ? 就一句话因为中国人民都是同性恋  

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