《带出800位开国将军的元帅》 youtube

作者:南沙2  于 2020-4-2 07:06 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:文史杂谈|已有63评论


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发表评论 评论 (63 个评论)

5 回复 独坐庵中吃苦茶 2020-4-2 19:03
他的排名靠后了。也是造化吧,四方面军的,跟着张国焘借光了。
5 回复 mali50 2020-4-2 22:39
南昌起义时张周结下梁子。中央红军在周的指挥下失败的同时,张的四方面军却因避开国军主力壮大到八万人,威胁到犯了严重致命错误的中共中央。周为了保住现有中央的领导地位和自己的权力免遭清洗,采用了金蝉脱壳之计,将强硬的毛推到前台对付张的挑战。这便是周在遵义支持毛的原因。周的惨败加上对毛的不了解使张不敢跟随中央红军。这便有西进失败的惨剧。
5 回复 mali50 2020-4-2 22:51
中国过去围绕着保护周恩来不实权威而写的中共党史面目全非,需要从头改写。周的小布尔乔亚立场和作风给中国革命造成的损失无可估量。直到今天中共的小布尔乔亚特点和情节依然鲜明。到处输出好心却遭打脸,从人家的殖民地再变成泼粪池。毛以坚定的反帝立场树立起来的世界权威早已荡然无存。匍匐在西方帝国的裆下乞讨外汇丧尽国格人格。此风不改,中国必亡。
6 回复 南沙2 2020-4-3 01:15
独坐庵中吃苦茶: 他的排名靠后了。也是造化吧,四方面军的,跟着张国焘借光了。
徐帅练兵无人能及
5 回复 南沙2 2020-4-3 01:21
mali50: 南昌起义时张周结下梁子。中央红军在周的指挥下失败的同时,张的四方面军却因避开国军主力壮大到八万人,威胁到犯了严重致命错误的中共中央。周为了保住现有中央
面对强敌孤军深入,中央犯错徐帅背锅
5 回复 mali50 2020-4-3 01:25
毛与张或四方面军从无过节,要排挤张的是周。当年抢南昌起义指挥权,在准备不充分的条件下仓促起兵,果然兵败。之后临阵脱逃导致全军覆没。反围剿再次失败后在张面前无地自容,只能伙同刘少奇赶走张。许世友李先念也是四方面军的人。泥腿一贯反毛,歪曲历史血口喷人。
5 回复 南沙2 2020-4-3 01:30
mali50: 中国过去围绕着保护周恩来不实权威而写的中共党史面目全非,需要从头改写。周的小布尔乔亚立场和作风给中国革命造成的损失无可估量。直到今天中共的小布尔乔亚特
美国加税的问题上中国软弱了一些
5 回复 南沙2 2020-4-3 01:35
mali50: 毛与张或四方面军从无过节,要排挤张的是周。当年抢南昌起义指挥权,在准备不充分的条件下仓促起兵,果然兵败。之后临阵脱逃导致全军覆没。反围剿再次失败后在张
李先念一路要饭回到延安
5 回复 mali50 2020-4-3 01:45
中共的左倾冒险主义其实是从南昌起义开始的。为了周的权威,拿后来的李立三作了替罪羊。张不是反对南昌起义,而是认为准备不够,需要争取张发奎的支持。南昌起义的失败证明了小布尔乔亚成事不足败事有余。而张国焘更加成熟。后来四方面军的壮大更说明了这一点。如果不是周恩来,中共在后来的抗战中可以发挥更大的作用,阻止日军占领大半个中国。
5 回复 mali50 2020-4-3 01:52
南沙2: 李先念一路要饭回到延安
还有军长陈昌浩。
5 回复 南沙2 2020-4-3 02:09
mali50: 中共的左倾冒险主义其实是从南昌起义开始的。为了周的权威,拿后来的李立三作了替罪羊。张不是反对南昌起义,而是认为准备不够,需要争取张发奎的支持。南昌起义
蒋介石当时的重点是对付中央红军,四方面军因所处位置等得以快速发展
5 回复 南沙2 2020-4-3 02:11
mali50: 还有军长陈昌浩。
都是西进的错
5 回复 mali50 2020-4-3 03:43
南沙2: 都是西进的错
西进说不清。张原是想南下入蜀的,后来改为西进。有说是中央要他打通连接苏联的道路。这似乎也不太现实,除非借刀杀人。
5 回复 南沙2 2020-4-3 04:32
mali50: 西进说不清。张原是想南下入蜀的,后来改为西进。有说是中央要他打通连接苏联的道路。这似乎也不太现实,除非借刀杀人。
张是想入川吃大米,如果没有马家军,打通河西走廊倚靠苏联也是一步棋子,但让二万红军去孤军深入和大量马家军拼命是明显的错误
5 回复 独坐庵中吃苦茶 2020-4-3 19:55
mali50: 南昌起义时张周结下梁子。中央红军在周的指挥下失败的同时,张的四方面军却因避开国军主力壮大到八万人,威胁到犯了严重致命错误的中共中央。周为了保住现有中央
长期以来,想不明白的一个问题,就是到底是谁造成了红军分裂(张的回忆录里说毛趁天黑不辞而别,正史说张桀骜不驯,不受节制),现在朦朦胧胧的有点明白了。

张有两件事,我以为冲动了。其一,另立中央,虽是有名无实,但也就莫须有了;其二,组织西路军西渡黄河,打光了本钱。

近日,马兄在关于上海特科的回帖中说道“国共争雄不知道鹿死谁手”,很重要的一点,被我忽略了。本是平常道理,在下却熟视无睹了。因为我一直没有认为那些人是够资格的革命者,出人头地、光宗耀祖,恐怕是其毕生追求。随着双方势力的消长,宝该压在哪边也就不是问题了。以此为基点,很多问题估计也就理出头绪了。

近日马兄关于党史军史的回帖,我都认真看过了。因为知之甚少,所以很少开口。确实受启发。握手。
5 回复 mali50 2020-4-3 21:41
不客气,相互切磋。朝闻于道,夕死可也。
毛想摆脱张国焘不太可能。毛的地位虽不高,但不会惧怕张的。到延安也没有批张,批的是左派幼稚病的种种表现,实际上是批周等人。最重要的是毛对中原逐鹿一目了然,胸有成竹,完全不担心有人挑战。老蒋的套路是单纯的军事主义,没超出古代兵书。毛当时就知道其他人不读书或是教条主义是根本领导不了中国革命的。只有那些心中无底靠玩弄权术卖弄资格的人才害怕张。在当时的代表就是周和刘。这两个人从延安倒张起就串通一气,立下攻守同盟。因品性野心能力差不多,一人之下万人之上,在扳倒张,高,彭和毛时都是戮力同心。在当时周是千方百计气走赶走或甩走张,搬走挡在自己面前的石头。别忘了毛当时还没有最后军事决定权,不能不在非生死存亡的问题上妥协交换。而西路军没能带走全部人马自然不敌。黄埔系被周策反。这大概是交换条件。毛还得倚重黄埔势力。
5 回复 南沙2 2020-4-4 03:44
张国涛另立中央是事实,另外还搞政变派兵抓毛,多亏叶剑英密报才逃出生天,毛最欣赏叶就是因为这件事
5 回复 mali50 2020-4-4 04:40
四十年后,周赶走林如当年赶走张一般可谓故技重演。既生瑜,何生亮。据说张走时假装挽留。林走时,也说呼叫挽留。可是耳机在潘景寅那里,周不知道吗?还大哭一场,颇有孔明哭周瑜之效。莫非虚伪至极?官僚家庭出身就是不一样。老实巴交的军人高彭林毛哪是对手。中国官场自古奸佞当道。
5 回复 mali50 2020-4-4 04:49
南沙2: 张国涛另立中央是事实,另外还搞政变派兵抓毛,多亏叶剑英密报才逃出生天,毛最欣赏叶就是因为这件事
这么重要的罪证却没留下。叶是口述,为什么要毁证?留着有什么危险?张可以发电报,还怕人知道?莫名其妙。张与毛从无冲突。毛当时即不是中共最高领导,也不是军队最高领导。张何苦与毛过不去?而毛如果不听他们,周等黄埔系可以再次剥夺毛的军权。这些人是不在乎中国的前途的。就一些阴谋家也想给中国带来光明?
5 回复 南沙2 2020-4-4 05:11
mali50: 四十年后,周赶走林如当年赶走张一般可谓故技重演。既生瑜,何生亮。据说张走时假装挽留。林走时,也说呼叫挽留。可是耳机在潘景寅那里,周不知道吗?还大哭一场
毛,林,周三足鼎立对周有利,周对付林令人费解
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