专访克格勃前主席В.А.克留奇科夫大将

作者:successful  于 2020-8-12 14:28 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:政经军事|已有5评论


专访克格勃前主席В.А.克留奇科夫大将:美国将在美元、全球化和核材料泄露的基础上摧毁俄罗斯
《论据与事实》东欧中亚国际共运动态编译组 2020-08-12 来源:论据与事实

  《论据与事实》编辑部按:本期刊发的是俄罗斯《共青团真理报》于2007年9月4日、9月5日所刊发的对原苏联国家安全委员会主席(全苏克格勃主席)В.А.克留奇科夫大将的专访的第一部分。这也是克留奇科夫同志生前最后一次接受采访。  

  克留奇科夫,弗拉基米尔·亚历山德诺维奇(Крючков Владимир Александрович),1924年2月29日生于察里津(现伏尔加格勒),2007年11月23日逝世于莫斯科。苏联国务活动家,陆军大将(1988年1月27日授),1944年加入联共(布),1967年起在苏联克格勃系统工作,1989年9月-1990年7月为苏共中央政治局委员,1988年-1991年任苏联克格勃主席,是国家紧急状态委员会的核心人员。在苏联解体后,因参与“八·一九”事件被逮捕,后于1993年经国家杜马大赦获释,1998年任联邦安全局局长普京的顾问。

  专访克格勃前主席В.А.克留奇科夫大将

  美国将在美元、全球化和核材料泄露的基础上摧毁俄罗斯

  译者:冷西

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  《论据与事实》东欧中亚国际共运动态编译组

  问:假设您再次担任克格勃主席,您认为您首先将面临的是哪些世界问题?

  答:我无法想象这样的事会再次发生,一生体验一次、尝试一次后能得出自己的人生结论就足够了。

  问:您想第二次担任主席么?

  答:我连第一次都没想当。当我获得最高苏维埃的任职批准时,我说应该有更合适的人来担任克格勃主席的职务,有些人也提出自己的建议,即自己的候选人。但是(当时的政治风气)是不允许未经政治局推荐的毛遂自荐的人正式被任命的,因为克格勃机关具有自己的特点和性质,在那里很容易迷失方向。但是,也应当说我是被挑选的,而不是“志愿者”之一。

  也有人问过我:“你……是违背了你的意愿去担任主席的吗?”我回答说:“按照最高苏维埃的决定,情况就是这样!但是这不是我自己要求的...”

  任命我担任全苏克格勃主席的时间是1989年8月。他们考虑任命我的原因是他们考虑到我担任苏联情报部门[1]的负责人已有14年之久,当然还有其他一些原因。因此他们选我为克格勃主席。

  现在谈论以下世界问题。苏联解体后,世界进入了一个完全不同的时代。世界上仅剩一个成熟的超级大国,而另一个前超级大国的状况却恶化了许多倍。最糟糕的是,我们不仅在领土上损失了六分之一到七分之一,而且在人口中还两次遭受了更大的损失!此外,随着乌克兰、白俄罗斯、波罗的海沿岸国家和哈萨克斯坦的(与俄罗斯)分离,我们还失去了大量的世界一流的科学和工作人员。但是,即使遭受了如此巨大的损失,俄罗斯也没有停止再次成为超级大国的脚步!这也就是说,如果我们的政策是正确的,即在政治上没有任何不可挽回的错误,那么我们的伤口就会自痊愈,是的,我们将恢复我们的权利,并在此拥有完整的国际政治中的生存权。目前我们的全球原材料供应商的角色不是我们应有的角色!在这个话题上,捷尔任斯基在担任最高国民经济委员会主席时发表了关于这方面的态度强烈的讲话。

  过去的时代的经验表明,通过向俄罗斯施加外部压力和影响来试图迫使俄罗斯在抗争中服软是没有意义的行为。这也就是说,美国人在与我们打交道(试图瓦解苏联)时转向(向我们的)内部(施加)影响并非偶然。从冷战的时期中,他们深信这是将俄罗斯的全球角色降为零的唯一途径!因此,在我们的外部地位不被削弱的情况下,如果我们想在国际政治上生存并重新获得以前的权力,我们只有切实改善我们的内政才能实现,这项工作包括政治和经济的各方面。

  我并不是在无意中才谈到恢复以前的地位和权利的必要性。如果我们不能恢复苏联往日的荣光,我们将无法生存!就苏联解体后的各前加盟共和国的潜在的经济实力而言,俄罗斯过于庞大了,西方国家无法像吞并波罗的海国家那样轻易吞并竞争他们的对手。因此,如果俄罗斯不能够迅速恢复其世界地位,那么俄罗斯只能被再次解体!西方国家将为此而努力,而且他们已经在努力了!毕竟,俄罗斯仍然是那些争取统治世界的人的主要障碍。我们必须对此有清晰认识,并且不应在这方面耽误时间和抱有幻想。

  从这个意义上说,目前的可预期的最理想的情况是至少要在一定程度地真正复兴俄罗斯,即要恢复与乌克兰、白俄罗斯和哈萨克斯坦的联盟,而且不是在纸上,而是在具体的政治实践中!换句话说,至少在这方面的某些切实的统一过程中,迫切需要粉碎反对我们的一体化过程的观点和人。幸运的是,目前的经济本身也提出了此类需求并提供了满足这些需求的机会。我们只需要及时、有效地使用它就能实现我们的预设目标。这是为了大家的利益!当然,从总的情况上来说,我们个人也可以继续按照自己的意愿单独生活,但是在主要问题上每个人都必须要同意共同采取行动,就像我们的公民对俄罗斯目前与东欧国家的行动那样支持本国一样。

  顺便说一句,早在70年代和80年代,我们的情报机关提供了(美国会不惜一切将俄罗斯的全球影响降为零的)这样的信息,因为世界正在走向巨大的变化,以至于美国尽管地位得到了不断巩固,但是美国最终仍将无法确定它将长期保持垄断领导地位。即使俄罗斯还未复兴,但是中国也开始了崛起,而且我们非常了解它会如何和达到什么样的高度,而这样与之相关的世界将出现一种全新的情况!这也就是说,未来的中国将成为美利坚合众国的最大的头疼问题;第二个头痛的问题是统一的欧洲,即使在今天,就总产值、人口和工业能力而言,它已经超过了美国;第三个令人头痛的问题是拉丁美洲、非洲和亚洲的部分地区对美国的态度。

  现在,美国认为苏联解体对他们有利!而我认为现在最有远见的美国新政客正在开始看到,他们使用冷战毒品的老同事犯了多少错误!这些新的观点只是这个世界的开始走向变化的先声。因为,毕竟基辛格也继续断言,苏联解体对美国来说是福音,而其统一则是一场噩梦!奥尔布赖特夫人也认为,一个国家拥有世界上任何其他人都没有的那么多的土地和自然资源是不公平的……

  一切都开始于对第二次欧洲大战结果的修正。美国人很久以前就知道,如果他们用军事力量把我们粉碎,那么损失对他们来说是无法接受的。因此,他们正在寻找政治方法,以使苏联剩下的一切继续崩溃。

  问:明白了。另外,我想问一下,美元汇率几乎每天的下跌对俄罗斯意味着什么?

  答:美元的走势最应该使俄罗斯警惕。我们已将太多的外汇储备委托给此种货币。同时,世界上没有人能计算出到底有多少万亿美元在流通。如果大量的美元外汇储备发生在英国、法国、德国或日本则是微不足道的,因为在这些国家,由于生产强劲,他们自己的经济就很雄厚。而此种问题在俄罗斯等大部分发展中国家则完全不一样,在这些国家中,自己的金融系统是几乎完全不依赖于国内经济的,而是完全依赖于美元或欧元的,因此,在这些国家中如果拥有大量的美元储备,就对国家本身很危险!

  而这种危险是迟早会发生,因为美元肯定会彻底崩溃。长期以来,美元已经没有与其发行量相对应的、围绕全球市场进行流通的实物商品供应。简单的说,美国出口的产品不如他们自己发行的美元那么多!美国人完全知道这一点,这就是为什么他们以贬值时的美元去购买各种能源、原材料和金属的原因。总的来说,美元正越来越快地失去购买力。但是,美国的利用普通百姓的垄断统治者将再次成为赢家。而且没有人会质疑他们是怎么赢的。毕竟,没有人强迫任何人将自己的积蓄投资于美元。

  甚至强烈反对美国在伊拉克的战争,但是却以美元为储蓄货币的人们和国家也通过这场美元的贬值为这场战争提供了资金。通过计算可以得知每个人和每个国家损失了钱,每个人和国家都可以从自己的计算中确信这一点。即使是一个对金融事务缺乏经验的人,也只需仔细观察美元的主导地位如何结束,并用欧元和人民币等几种强势货币取代。

  美国人也不是瞎子,因此他们目前的主要想法是寻找一种摆脱这种局面的方法,并且他们也通常会在全球化中找到一条出路!美元和美国全球霸凌的广泛出现只是美国通过全球化的表现形式之一,其目的是征服其他国家和建立美国领导的世界大国。实际也就是掌控整个世界!当然,全球化首先是以不诉诸军事力量而诉诸经济力量和政治力量去完成征服为前提的。但是,如果有人开始反对美国的这种经济和政治渗透,那么美国所谓的快速反应部队总是准备以超现代武器去与这种“国际恐怖主义”作斗争的,比如借口存在大规模杀伤性武器的扩散或为人权作斗争的幌子来武装支持这种渗透,类似的事情发生在南斯拉夫、阿富汗和伊拉克。美国的民主的建筑师必定具有军事力量为支撑,每个人都应该知道并记住这一点!

  那么结果就是,美国只占世界人口的5%,但是却使用了全球经济流通中的约总和的40%的天然矿物。

  现在,与之相反的日益增长的反全球化运动就是针对美国人及其盟友的抢劫和强加给“外国人民”他们自己的生活方式的行为的反制。由于这种强加手段在全球范围内是对人权的真正侵犯,因此这个麻烦对美国和英国来说不会自动在短时期内结束,因此也就迫使他们首先就在全球化中找到了自己的出路,那就是——以牺牲他人的利益来建设自己的福祉。

  问:在您的分析结论中,听起来是“超级大国正在寻找超级武器”,而这也标志着新时代的到来。根据您的结论,超级大国为了可靠地“捍卫”全球化政策,超级大国就需要超级武器。超级武器可以使超级大国在一定距离的范围内取得胜利而不会造成任何特殊损失!这就是所谓的第六代武器。

  但是,人们早就知道任何毒药总有解毒剂!没有其他有效权利的国家也不是别无选择,他们为了对等反制就只能将现代民用技术成就转化为对等的大规模杀伤性武器以作为最后手段。例如去没收或盗窃核电厂的资产并购买用于制造自己的核武器的材料。

  在这方面,就涉及到盗窃适用于制造核武器的放射性材料。您知道这种盗窃行为吗?

  答:知道。这一切始于党派利益。在我领导苏联对外情报部门的十七年里,情报表明,盗窃不仅发生在苏联。我的西方同事也知道这一点,这种“盗窃”与他们同在,也与我们同在。并且,近年来,他们那里一直在出现成吨的“盗窃”!因此,目前的这种“盗窃”已达到危险的程度。尽管如此,西方同事还是在知道事实的基础上继续假装并宣称只有在俄罗斯才观察到了核材料的“泄漏”。他们想将一切归咎于俄罗斯,以便将我们称的国际强制控制措施强加给我们,而他们自己却想保持与它们无关的态度。

  当然,我无权说出放射性物质被盗窃的地点和具体国家,因为这无异于将我国的情报网络解密!我可以说一件事:苏联在这方面与其他国家相比,只是小巫见大巫。

  同时,在今天的这个时代,如果需要的话,核材料已经可以在国际市场上购买,因为它们可以以公开的形式出现了,例如以核电厂燃料为幌子。

  应当指出,自60年代初以来,生产核武器的技术已不再是秘密。从那时起,所谓的和平核工业就已经开始了普及。所有对此感兴趣的国家都有运行超过一年的核电站。这意味着它们正在分离和积累可用于制造核弹的那些核材料。我认为,这是为不受控制地扩散核武器开辟机会的主要可能。而且国际原子能机构现在不太可能彻底改变这种状况。因此,防扩散问题就必须开始以其他方式得到解决。例如,通过军事力量——当伊拉克开始建造核反应堆时,以色列人就组织了对其的轰炸。伊朗的结局最后也很可能也是如此!

  但是,我认为这一切将是美国人会为之付出高昂的代价的愚蠢所导致的。随着时间的推移!您可以从事实中得到更具体的答案!

  据媒体报道,在我们那个时代末期和今天这个时代,恐怖分子已经可以使用核材料。因为,被盗窃的核材料已达到了数百吨!所以,这些事实使我认为,核战争比以往任何时候都变得可能!它可以从对整个国家集团的核勒索开始。

  而且还应当指出的是——核战争中的大规模使用军事化核武器的后果将是极其惨重的。胜利者所遭受的损失不亚于失败者所遭受的损失。

  历史学家通过对有史以来的1.5万场战争的分析发现——每一场战争相对于上一场战争都更具破坏性。随着原子武器的出现,人们甚至都开始质疑如果爆发核战争,那么地球本身是否还能存在。从这个意义上讲,美国率先构成了一种特殊的危险,这种危险是从在1945年对日本使用核弹开始的,也就是说,是美国率先变成了尝到了原子血腥味的动物。



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发表评论 评论 (5 个评论)

1 回复 successful 2020-8-13 10:34
而且还应当指出的是——核战争中的大规模使用军事化核武器的后果将是极其惨重的。胜利者所遭受的损失不亚于失败者所遭受的损失。
1 回复 successful 2020-8-13 13:50
将俄罗斯全球角色下降到0, 并迫使俄罗斯在抗争中服软的做法, 现在用在中国.
回复 ccacer7921 2020-8-15 14:35
相比较,俄每个决策部门都有自己的考量,总统也不会轻易强行自己的意志,因为他们的目标是一致的,但细节有所不同,从各个方面考虑周全,尤其涉及到众多国际规则及条文!然而党国,确是一个由一个人按自己对问题的理解,随着个人的特性,任意妄为!这个体制太落后了,封建帝王制不如!就这么个落后体制还妄想称帝,由此可见此帝的愚昧与无知!一个愚昧落后百年的帝制妄想按自己的春梦妄想统治世界,不挨打都是不可能的!
回复 successful 2020-8-15 17:05
ccacer7921: 相比较,俄每个决策部门都有自己的考量,总统也不会轻易强行自己的意志,因为他们的目标是一致的,但细节有所不同,从各个方面考虑周全,尤其涉及到众多国际规则
关于党国的说法 其实是 反 应每一个  党派执政的国家. 例如美国是共和党执政,  他的首脑以及政策都是代表这个党派的利益和意志. 是在台湾地区执政的民进党也是如此. 当然在中国也不例外. 民主只是个象征性的口号 而已.
回复 successful 2020-8-15 17:14
现在世界上的核大国 都在扩军备战. 核武器使用 都大大降低了门槛 ,限制, 核大战危险加剧. 万一失去控制, 这将会产生全球性的灾难后果.

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