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皮尔斯·摩根 (Piers Morgan) 就哈马斯恐怖袭击事件采访了以色列总统艾萨克·赫尔佐格 (Isaac Herzog)。
独家专访：
哈马斯恐怖暴行发生一个月后，以色列总统艾萨克·赫尔佐格在采访中毫不掩饰地回击了安吉丽娜·朱莉(兼任联合国难民事务高级专员公署特使的女演员安吉丽娜·朱莉指责以色列故意轰炸无处可逃的受困民众，犯下战争罪行，并称加沙已成为露天监狱 并正在迅速变成乱葬坑。 )
哈马斯恐怖暴行发生一个月后，以色列总统艾萨克·赫尔佐格在采访中毫不掩饰地回击了安吉丽娜·朱莉(兼任联合国难民事务高级专员公署特使的女演员安吉丽娜·朱莉指责以色列故意轰炸无处可逃的受困民众，犯下战争罪行，并称加沙已成为露天监狱 并正在迅速变成乱葬坑。 )
在皮尔斯·摩根的独家采访中，以色列总统艾萨克·赫尔佐格讲述了他在 10 月 7 日哈马斯恐怖袭击后亲眼目睹的一切、对世界各地犹太人的威胁，以及以色列在“作为一个国家最严重的暴行”之后所进行的无情反击。 ”
皮尔斯·摩根：您什么时候得知 10 月 7 日的恐怖袭击事件的？
艾萨克·赫尔佐格：当时是早上 6 点 30 分。巨大的警报声和轰鸣声打破了整个街区的寂静。 我们立即意识到我们正遭受巨大的导弹袭击……震惊是巨大的。 我们跑到避难所。 然后我们开始不断收到有关整个南部边境暴行的消息，有关人们被锁在避难所中、被烧毁和受到攻击的消息。 一切都崩溃了。 作为一个国家，我们经历了以色列建国以来最严重的暴行。 自大屠杀以来被杀的犹太人数量最高，按 9/11 计算，大约是我国伤亡比例的八到九倍。
皮尔斯·摩根：你去了一个遭到袭击的基布兹，不得不洗掉鞋子上的血迹……
艾萨克·赫尔佐格：我走进贝埃里基布兹，看到了浩劫、暴行、被烧毁的房屋……在其中一所房屋中，当我走进去时，有一滩仍在干的血迹。 有一个女人的头皮，上面用耙子夹着。 由此可见，这些人是多么残暴、多么疯狂、兽性、野蛮、虐待狂。 家人被绑在铁丝网里，一起被烧死。 我只能想到他们在离开地球之前对全能者说的话。 我不断与人质家属见面，有说不完的故事。 9个月大的婴儿Kfir为何会被劫持？ 为什么3岁的莉亚在她的家人都被杀的情况下会被劫持？ 他们刚刚带走了她。 该地区发生了明显的种族灭绝，10%的成员被彻底歼灭、杀害、屠杀、砍伤、烧死。
皮尔斯·摩根：你的父亲哈伊姆后来成为以色列总统，曾在二战期间在英国军队服役。 他与纳粹作战。 他参加了诺曼底入侵，帮助抓获了大屠杀的主要策划者之一海因里希·希姆莱，并参与了贝尔根-贝尔森集中营的解放。 您是否曾想象过自己会走进一个让人想起大屠杀恐怖的场景？
2023 年 11 月 3 日以色列报复性空袭后，加沙地带升起浓烟。摄影：FADEL SENNA/法新社，盖蒂图片社
艾萨克·赫尔佐格：谢谢你提醒我这一点。 这对我来说非常感动，因为我父亲总是谈论这些时刻。 他在卑尔根贝尔森的经历是人类最恐怖的地方之一，那里有成堆的骷髅，他描绘了暴行的可怕气味。 所以，这就是为什么它被铭刻在他的存在中。 这就是他向我传达的理念：永远不要认为犹太国家是理所当然的。 来自德黑兰的邪恶帝国散发着仇恨文化，想要消灭我们所有人，我对世界各地的朋友们说——伊斯兰国、基地组织、哈马斯、伊斯兰圣战组织和也门胡塞武装，他们所有人 我们想要的是砍掉我们的头，然后再去找你们。 这是当今世界面临的真正挑战。
也可以看看
精英学校捍卫哈马斯恐怖袭击校园庆祝活动背后令人作呕的虚伪
皮尔斯·摩根：几个小时之内，从纽约到悉尼，世界各地都出现了大规模的亲巴勒斯坦集会，人们高呼“毒死犹太人！”到伦敦，人们庆祝所发生的事情。 一位美国教授表示，他对这些袭击感到“兴奋”，学生们在校园墙上发表了支持哈马斯的言论，犹太学生将自己关在图书馆里，担心自己的安全会受到暴民的攻击。 在游行中，许多人高呼“圣战！”和“从河流到海洋”。 这一切让你感觉如何？
艾萨克·赫尔佐格：犹太人受到威胁……非常害怕。 反犹太主义是人类最大的疾病。 这些人的口号不仅是不道德和不公正的，而且反映了他们自己对事物的认识或他们自己的道德指南针。 你怎么能真正证明砍掉孩子的头是合理的呢？ 你怎么能证明烧毁整个家庭是正当的呢？ 你怎么能证明强奸各个年龄段的女性并将她们扣为人质是正当的呢？ 你怎么能证明撕下别人的头皮是正当的呢？ 拿一个母亲的 iPhone 向整个 WhatsApp 群组广播，你是如何折磨她的丈夫、杀害她的女儿和年幼的孩子？ 这是对人性的考验，也是对道德清明的道德呼唤。 人类和领导人必须感到愤怒，并明白，当你赋予一个国家自卫权时，它就拥有自卫权。 这意味着你必须接受这个野蛮、虐待狂的政权。 你必须抓住他们。 你必须消除它们……最重要的是，要非常坚定地分辨什么是恶，什么是善。 我们正在为美好而战。 我们眼中看到了邪恶。 我们因邪恶而失去亲人。 我们因邪恶而陷入痛苦。 我们必须毫不留情地对抗邪恶，并确保我们作为一个国际大家庭克服一切困难，因为整个世界秩序都处于危险之中。
皮尔斯·摩根：你的父亲哈伊姆后来成为以色列总统，曾在二战期间在英国军队服役。 他与纳粹作战。 他参加了诺曼底入侵，帮助抓获了大屠杀的主要策划者之一海因里希·希姆莱，并参与了贝尔根-贝尔森集中营的解放。 您是否曾想象过自己会走进一个让人想起大屠杀恐怖的场景？
2023 年 11 月 3 日以色列报复性空袭后，加沙地带升起浓烟。摄影：FADEL SENNA/法新社，盖蒂图片社
艾萨克·赫尔佐格：谢谢你提醒我这一点。 这对我来说非常感动，因为我父亲总是谈论这些时刻。 他在卑尔根贝尔森的经历是人类最恐怖的地方之一，那里有成堆的骷髅，他描绘了暴行的可怕气味。 所以，这就是为什么它被铭刻在他的存在中。 这就是他向我传达的理念：永远不要认为犹太国家是理所当然的。 来自德黑兰的邪恶帝国散发着仇恨文化，想要消灭我们所有人，我对世界各地的朋友们说——伊斯兰国、基地组织、哈马斯、伊斯兰圣战组织和也门胡塞武装，他们所有人 我们想要的是砍掉我们的头，然后再去找你们。 这是当今世界面临的真正挑战。
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艾萨克·赫尔佐格：犹太人受到威胁……非常害怕。 反犹太主义是人类最大的疾病。 这些人的口号不仅是不道德和不公正的，而且反映了他们自己对事物的认识或他们自己的道德指南针。 你怎么能真正证明砍掉孩子的头是合理的呢？ 你怎么能证明烧毁整个家庭是正当的呢？ 你怎么能证明强奸各个年龄段的女性并将她们扣为人质是正当的呢？ 你怎么能证明撕下别人的头皮是正当的呢？ 拿一个母亲的 iPhone 向整个 WhatsApp 群组广播，你是如何折磨她的丈夫、杀害她的女儿和年幼的孩子？ 这是对人性的考验，也是对道德清明的道德呼唤。 人类和领导人必须感到愤怒，并明白，当你赋予一个国家自卫权时，它就拥有自卫权。 这意味着你必须接受这个野蛮、虐待狂的政权。 你必须抓住他们。 你必须消除它们……最重要的是，要非常坚定地分辨什么是恶，什么是善。 我们正在为美好而战。 我们眼中看到了邪恶。 我们因邪恶而失去亲人。 我们因邪恶而陷入痛苦。 我们必须毫不留情地对抗邪恶，并确保我们作为一个国际大家庭克服一切困难，因为整个世界秩序都处于危险之中。
皮尔斯·摩根：美国国会女议员拉希达·特莱布（Rashida Tlaib）在推特上写道：“《从河流到海洋》是对自由、人权与和平共处的热切呼吁，而不是死亡、破坏或仇恨。” 你对此有何回应？
艾萨克·赫尔佐格：最重要的是，面对所有这些残暴的评论，所有这些可怕的事物观点，她根本不了解历史。 这当然是呼吁消灭以色列国。
皮尔斯·摩根：人们越来越担心以色列对所发生事件的反应程度。 你会不惜一切代价消灭哈马斯吗？
艾萨克·赫尔佐格：那么，首先让我们了解一下国际法规则。 因为大多数国家告诉我们，你有权保护自己。
皮尔斯·摩根：自10月7日以来，已有1万名巴勒斯坦人被杀害，其中包括近4000名儿童。 周六晚上，Al-Maghazi 难民营遭到轰炸，据报道造成 50 人死亡。 你如何证明对已知是难民营的地方进行轰炸是正当的？
艾萨克·赫尔佐格：当你有自卫权时，你就有自卫权。 我们受到来自学校、清真寺、商店和人们客厅的袭击。 我们的部队走进一个儿童游乐场，他们在地上发现了发射器，准备向我们的孩子发射导弹。 我说，如果他们准备向我们的孩子发射导弹，我们就必须去消灭那个地点。 房子也是如此。 现在，我们如何根据国际人道主义法行事？ 我们提醒公民。 当然，我们会尽力确保安全，不伤害平民。 相信我，我从心底里直言不讳地说，我们关心加沙的每一位平民。 但尽管如此，总有一天你别无选择。 因为如果我们再次重蹈覆辙，我们将再次经历同样的暴行。
皮尔斯·摩根：约旦王后拉尼娅呼吁立即停火。 她说，反对者“本质上对死亡不予理睬，实际上支持并为数千名平民的死亡辩护”，“这在道义上应受谴责，目光短浅，而且不完全理性。”你对此有何回应？
艾萨克·赫尔佐格：我不打算和拉尼娅王后争论，因为我很清楚约旦政权在这种情况下的考虑和局限性。 但我希望能够更好地了解当地的情况。 在任何情况下都不能为我们所看到的暴行辩护。 顺便说一句，这个攻击我们的仇恨政权，他们也会尝试攻击约旦。 我们荣辱与共。 他们希望我们所有人离开这里，他们希望在整个中东地区建立一个主要的伊斯兰原教旨主义政权。 这是真实的故事，也是真正的挑战。 我们和巴勒斯坦人之间有很多和平的想法，以及如何走向两国解决方案等解决方案。 但如果你支持恐怖活动，这种情况就不可能发生。 我们必须打击恐怖主义，然后我们才能坐下来谈谈。
皮尔斯·摩根：兼任联合国难民事务高级专员公署特使的女演员安吉丽娜·朱莉指责以色列故意轰炸无处可逃的受困民众，犯下战争罪行，并称加沙已成为露天监狱 并正在迅速变成乱葬坑。 你对那个有什么想法？
艾萨克·赫尔佐格：我完全拒绝她的说法。 我想她从来没有去过加沙…… 实地考察并了解事实。 加沙现在有战争，但没有人道主义危机不能让他们生存。 安吉丽娜朱莉并没有为以色列人民提供任何通过说出她所说的话来保护自己的能力。 加沙成为监狱并不是因为以色列。 以色列从加沙撤军。 加沙是一个充满恐怖的伊朗基地。 也许这场战争的结果将使加沙人民能够在一个不同的政权下享受体面的美好生活，从而实现和平。 当然，你会告诉我，这不能怪罪平民。 好吧，如果不是平民的错，那就请让以色列铲除这些恐怖分子吧。
艾萨克·赫尔佐格：最重要的是，面对所有这些残暴的评论，所有这些可怕的事物观点，她根本不了解历史。 这当然是呼吁消灭以色列国。
皮尔斯·摩根：人们越来越担心以色列对所发生事件的反应程度。 你会不惜一切代价消灭哈马斯吗？
艾萨克·赫尔佐格：那么，首先让我们了解一下国际法规则。 因为大多数国家告诉我们，你有权保护自己。
皮尔斯·摩根：自10月7日以来，已有1万名巴勒斯坦人被杀害，其中包括近4000名儿童。 周六晚上，Al-Maghazi 难民营遭到轰炸，据报道造成 50 人死亡。 你如何证明对已知是难民营的地方进行轰炸是正当的？
艾萨克·赫尔佐格：当你有自卫权时，你就有自卫权。 我们受到来自学校、清真寺、商店和人们客厅的袭击。 我们的部队走进一个儿童游乐场，他们在地上发现了发射器，准备向我们的孩子发射导弹。 我说，如果他们准备向我们的孩子发射导弹，我们就必须去消灭那个地点。 房子也是如此。 现在，我们如何根据国际人道主义法行事？ 我们提醒公民。 当然，我们会尽力确保安全，不伤害平民。 相信我，我从心底里直言不讳地说，我们关心加沙的每一位平民。 但尽管如此，总有一天你别无选择。 因为如果我们再次重蹈覆辙，我们将再次经历同样的暴行。
皮尔斯·摩根：约旦王后拉尼娅呼吁立即停火。 她说，反对者“本质上对死亡不予理睬，实际上支持并为数千名平民的死亡辩护”，“这在道义上应受谴责，目光短浅，而且不完全理性。”你对此有何回应？
艾萨克·赫尔佐格：我不打算和拉尼娅王后争论，因为我很清楚约旦政权在这种情况下的考虑和局限性。 但我希望能够更好地了解当地的情况。 在任何情况下都不能为我们所看到的暴行辩护。 顺便说一句，这个攻击我们的仇恨政权，他们也会尝试攻击约旦。 我们荣辱与共。 他们希望我们所有人离开这里，他们希望在整个中东地区建立一个主要的伊斯兰原教旨主义政权。 这是真实的故事，也是真正的挑战。 我们和巴勒斯坦人之间有很多和平的想法，以及如何走向两国解决方案等解决方案。 但如果你支持恐怖活动，这种情况就不可能发生。 我们必须打击恐怖主义，然后我们才能坐下来谈谈。
皮尔斯·摩根：兼任联合国难民事务高级专员公署特使的女演员安吉丽娜·朱莉指责以色列故意轰炸无处可逃的受困民众，犯下战争罪行，并称加沙已成为露天监狱 并正在迅速变成乱葬坑。 你对那个有什么想法？
艾萨克·赫尔佐格：我完全拒绝她的说法。 我想她从来没有去过加沙…… 实地考察并了解事实。 加沙现在有战争，但没有人道主义危机不能让他们生存。 安吉丽娜朱莉并没有为以色列人民提供任何通过说出她所说的话来保护自己的能力。 加沙成为监狱并不是因为以色列。 以色列从加沙撤军。 加沙是一个充满恐怖的伊朗基地。 也许这场战争的结果将使加沙人民能够在一个不同的政权下享受体面的美好生活，从而实现和平。 当然，你会告诉我，这不能怪罪平民。 好吧，如果不是平民的错，那就请让以色列铲除这些恐怖分子吧。
皮尔斯·摩根：如果人质不获释放，是否会出现停火或人道主义暂停？
艾萨克·赫尔佐格：我是国家元首。 我不享有任何行政权力。 但我们面对的不是理性的敌人。 它不是遵守《日内瓦公约》的敌人。 你正在和精神病患者打交道。 我关心加沙的儿童。 我确实如此。 但恕我直言，首先也是最重要的是，我必须捍卫我们的人民。 我们不想发动战争。 我们的头上有导弹，还有来自世界各地的各种人物的虚伪评论，他们从来没有来过这里，从来没有看过那些经历过最严重暴行的家庭的眼睛。
皮尔斯·摩根：以色列政府部长阿米哈伊·埃利亚胡刚刚因暗示以色列可能对加沙使用核武器而被停职。 他还表示，加沙没有非战斗人员，巴勒斯坦人应该搬到爱尔兰或沙漠。 这些都是令人难以置信的麻木不仁和煽动性言论，表现出对人命的冷酷无情，不是吗？
艾萨克·赫尔佐格：所以，这是一个没有权威、没有知识、也没有参与真正决策过程的人说的垃圾话。 非常遗憾，内塔尼亚胡总理立即予以否认，并采取行动停职该部长。
皮尔斯·摩根：超过一百万加沙人离开家园。 如果他们的家园都被毁掉了，他们怎么能回来呢？
艾萨克·赫尔佐格：希望当这一切结束时，我们能够为加沙的巴勒斯坦人带来希望，让他们返回，重建家园，并最终在不同的政权下过上体面的生活，这将促进该地区的进步与和平，就像我们大家都需要的那样 有。
皮尔斯·摩根：内塔尼亚胡总理是否应该因安全和国防的灾难性失败而辞职？
艾萨克·赫尔佐格：战后的第二天将会是讨论所有这些问题的时刻。 但现在，我们都团结在一个目标上。 我们必须送回人质。 我们必须战胜并战胜我们的敌人，我们必须给我们的边界和我们的人民带来和平与安全。 这是我目前唯一的目标。
原文链接：
https://nypost.com/2023/11/06/opinion/israeli-president-isaac-herzog-recounts-bloody-murder-scenes-after-all-hell-broke-loose-in-hamas-terror-strike/
艾萨克·赫尔佐格：我是国家元首。 我不享有任何行政权力。 但我们面对的不是理性的敌人。 它不是遵守《日内瓦公约》的敌人。 你正在和精神病患者打交道。 我关心加沙的儿童。 我确实如此。 但恕我直言，首先也是最重要的是，我必须捍卫我们的人民。 我们不想发动战争。 我们的头上有导弹，还有来自世界各地的各种人物的虚伪评论，他们从来没有来过这里，从来没有看过那些经历过最严重暴行的家庭的眼睛。
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艾萨克·赫尔佐格：所以，这是一个没有权威、没有知识、也没有参与真正决策过程的人说的垃圾话。 非常遗憾，内塔尼亚胡总理立即予以否认，并采取行动停职该部长。
皮尔斯·摩根：超过一百万加沙人离开家园。 如果他们的家园都被毁掉了，他们怎么能回来呢？
艾萨克·赫尔佐格：希望当这一切结束时，我们能够为加沙的巴勒斯坦人带来希望，让他们返回，重建家园，并最终在不同的政权下过上体面的生活，这将促进该地区的进步与和平，就像我们大家都需要的那样 有。
皮尔斯·摩根：内塔尼亚胡总理是否应该因安全和国防的灾难性失败而辞职？
艾萨克·赫尔佐格：战后的第二天将会是讨论所有这些问题的时刻。 但现在，我们都团结在一个目标上。 我们必须送回人质。 我们必须战胜并战胜我们的敌人，我们必须给我们的边界和我们的人民带来和平与安全。 这是我目前唯一的目标。
原文链接：
https://nypost.com/2023/11/06/opinion/israeli-president-isaac-herzog-recounts-bloody-murder-scenes-after-all-hell-broke-loose-in-hamas-terror-strike/