不赞成对民运人士的无端指责

作者:穆白硕  于 2023-12-15 04:19 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:热点杂谈|已有12评论

不赞成对民运人士的无端指责

——与吕洪来博友商榷

吕洪来博友发表文章《对中国民主运动的反思》,批评“中国民运组织普遍缺乏民主机制和规则”。他说:“现在中国国内的社会矛盾日趋严重、党内斗争日趋激烈,中共政权已经开始摇摇欲坠,形势迫切急需要建立一个强大的民运主流团队。”似乎中共马上就要垮台,等待民运组织去接管权力。不赞同这种对国内形势的判断,也不支持对民运组织的过高期待。

本人不赞成长期以来许多海外华人对民运人士的无端指责。民运人士大部分是被中共迫害的流亡者,不少人年老多病,连生存都有困难,你还要求他们做什么?只要他们反暴政、争民主的目标不变,经常出来发发声就可以了。前不久习近平访问旧金山,民运组织发动很多人上街抗议,这就很不错了。

博主所强调的“民主的机制和规则”到底是什么?你自己说清楚了吗?世界上的民主政党大部分都是松散的,没有象共产党那样有严密的组织纪律和强大的战斗力。你所说的“建设一个强大的政治反对派”,是不可能的,想靠他们推翻共产暴政也是不切实际的。他们只要造造舆论,影响国内的民心就算完成任务了,不要对他们提过高的要求。

   吕洪来先生如果对现在的民运组织不满意,并且有自己的一套构想,那就请你组织一个中国自由民主党或者其它什么党,使之强大到可以推翻中共,到时候我一定投票选你为总统。当一个空头政治家太容易了。

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发表评论 评论 (12 个评论)

1 回复 浮平 2023-12-15 05:35
喜欢看您的商榷或者批评。民主法治社会里的华人群体中大致可以看到这四类与中国政治相关的批评观点表达 ----

民间组织对执政党的批评
民间组织之间的批评
个人对政党和民间组织的批评
个人对个人的批评

咱眼里都属于爱中国爱故乡爱人民,情深似海的海外华人,即花精力又费时间,批评都有一定的意义,可以指出问题,全面了解事实,能将理由和因果关联分析清楚更好,促进思考,寻找解决问题的方法和共识。
1 回复 Wuming123 2023-12-15 07:47
中国社会矛盾日趋严重、党内斗争日趋激烈,中共政权已经开始摇摇欲坠,形势迫切急需要建立一个强大的民运主流团队, 去接管权力! 多么美好的愿景!有没有可能?有,当然有!就是美军打头阵,“民运还乡团”跟在后面。

在国外“革命”回去接手成果摘桃子的历史上也不少见!孙大炮窃取武昌起义的成果,列宁带着德国人给的钱,回去接受十月革命的成果。只是孙大炮的后台日本不给力,钱不够,结果只当了三个月的短命大总统。国民党后来找到了更慷慨的苏联,給枪給炮,创立黄埔军校,北伐而统一全国!谁知蒋介石不讲诚信,成功后立马踢开苏联,投靠日本。逼得 苏联再扶植共产党与其抗衡。

当年前苏联,西方也在国外豢养了一批“异议分子”,但是苏联崩坍,有几个能回去接受政权?一个也没有,仍然前苏联的高官们,换个面目就成了民主派。从叶利钦,到个个独立的大大小小共和国,都是原来的头头脑脑。即使台湾这样的小地方,最后靠选举夺权成功,上位者,有几个是在流亡海外大佬? 一个都没有,最后上位的都是当年为”民进党案“,辩护的律师团,里面好多都是国民党的抓靶子!从陈水扁,吕秀莲,谢长廷。。。是不是很诡异?当年起草民主进步党纲的郭正亮,被开除了党籍,当年战将一个一个被边缘化。当年中国共产党最后把从苏联回来的王明之流都挤出权力核心差不多。
2 回复 vector 2023-12-15 08:11
中国国内的社会矛盾日趋严重、党内斗争日趋激烈,中共政权已经开始摇摇欲坠,形势迫切急需要建立一个强大的民运主流团队//

就这样的认知水平,还想去争夺政权,推翻中共?
孙中山那批人,是怎么推翻满清的,历时多久? 满清从第一次鸦片战争战败,到1910垮台,历时多久? 70,80年? 如果从第一个不平等条约开始算,历时100年?
当然,今天的科技条件下,思想的交流,传播,人员的往来,大大不同于100年前,但也不要妄想中共刚刚经历了长达40年的高速发展,刚刚落到中低发展水平的情况下,会很快垮台。

温馨提示下民运分子,孙中山,黄兴们最后激起中国人民大规模的起义,是用什么? 是汉民族主义,是驱逐鞑虏,恢复中华。
你们他么的天天和脏毒,维毒,港毒,胎毒们蛇鼠一窝,配合西方政客用造谣,撒谎什么维吾尔,藏人在中国被压迫,种族灭绝来攻击中共,不顾在中国人人皆知的少数民族特殊优待的基本常识,大多数中国人会怎么看你们? 他么的这就是一群王八蛋汉奸吧。
回复 rfw1972 2023-12-15 08:45
说的为民主其实是为自己,在美爹的饭票下,民主人士必须支持台独,港独,疆独,藏独,真正的中国人不会和他们为伍。
1 回复 浮平 2023-12-15 09:28
如博主所言,有些海外民主人士们确实是因为在强权下受到迫害,不公正遭遇,社会地位较低,他们出国后也未必能有机会继续读书,学语言,依然需要为生活奔波若干年才稳定下来了,并基本满足了安全感。他们自身的经历可能更让这批人为那些在专政集权制度里的底层(包括精神和物质),最不容易发声的受苦者产生同情心和同感心,为他们发声,争取应有的人权,言论权,公民权,advocate for voiceless,进入了较高的精神需求层次。

同时,一部分来到海外的华人也许自己生活过得不错,或者缺乏 empathy and compassion,或者有更多的其它需求,反倒歧视讽刺嘲笑这批愿意发声的人,攻击人家的动机,反感别人的批评,但讲不出价值观和理性层面的内容。把自己的自由言论权更多的用于维护拥有强大军权政权的专政政府,好像政府是个不能被批评的小孩儿一样,需要护着,哄着,戴花花才能 function,否则就缺乏自信。

不过政治是个大酱缸,各人都可以表达自己不同的观点,能在民主社会的海外华人网站表达出来是第一步,已经很难得了。让中国政府也有机会听到多种声音,看到事实的多个侧面,对决策有帮助?
1 回复 七把叉Archie 2023-12-15 09:49
老穆博说的是,民运人士大多年老体衰,完成了历史使命,到了退出历史舞台的时候。今天的中国,已经远非当年满清末年可比,当年中国是个半文盲社会,民智矇昧,需要孙大炮那样的职业革命家引领教化。今天的中国民智已开,国民素质早已日新月异今非昔比。未来中国的民主化,政治领袖的出现,还要靠中国自己的本土派,无需海外的民运做接受大员。时过境迁,今非昔比,用过去的政治历史套用今天的现实,无疑是刻舟求剑,缘木求鱼。
2 回复 浮平 2023-12-15 11:14
七把叉Archie: 老穆博说的是,民运人士大多年老体衰,完成了历史使命,到了退出历史舞台的时候。今天的中国,已经远非当年满清末年可比,当年中国是个半文盲社会,民智矇昧,需
【今天的中国民智已开,国民素质早已日新月异今非昔比。未来中国的民主化,政治领袖的出现,还要靠中国自己的本土派,无需海外的民运做接受大员。】

您这句话说到点子上了。看到好多聪明的国人,特别是年轻人,只是不容易进入管理层。他们只是没有自由说话的条件,不是没有思想和看法,也不是那么热衷于政治,但知道自己的需求。
1 回复 七把叉Archie 2023-12-15 13:22
浮平: 【今天的中国民智已开,国民素质早已日新月异今非昔比。未来中国的民主化,政治领袖的出现,还要靠中国自己的本土派,无需海外的民运做接受大员。】

您这句话说
浮平博明鉴。中国藏龙卧虎,人杰地灵。一旦言路开放,江山代有才人出,十几亿人,出几个国之栋梁,政治领袖,实在是小菜一碟。
回复 皇太极 2023-12-15 13:37
看看当年蒋总统、共军头领,都是把脑袋系在裤带上真刀实枪干的。
运运们逃到国外搞民运?搞哪个国家的民运?搞100年都没用!回国去实干吧!怕死还只在国外搞民运、想推翻老共?做白日梦!
1 回复 浮平 2023-12-15 13:48
七把叉Archie: 浮平博明鉴。中国藏龙卧虎,人杰地灵。一旦言路开放,江山代有才人出,十几亿人,出几个国之栋梁,政治领袖,实在是小菜一碟。
人家海外民运的人反正在美国闲着“没事儿”干,有吃有穿有医保,做个梦,玩到老,油管赚钱不嫌少;强大政权更自信,何以在乎几张嘴。只有管人做梦人家懒理,护犊更是多此一举。

即使会翻船也是船上的自己折腾的,跟外面没多大关系。

你可以发现这个 pattern,总是那几个符号,一看到有人给专政独裁挠痒痒就坐不住了,集体出动。
1 回复 七把叉Archie 2023-12-15 13:51
万世江山,一统江湖,才是白日梦。世界大势,浩浩汤汤。中共也不会铁板一块,万世基业。政治文明的进步,势不可挡。一旦90%中共成员,从心底里感觉自己政治制度的僵化腐朽,认为必须改变。变化就是一夜之间。这一天已见端倪,忽如一夜春风来 千树万树梨花开。
回复 穆白硕 2023-12-16 11:54
七把叉Archie: 万世江山,一统江湖,才是白日梦。世界大势,浩浩汤汤。中共也不会铁板一块,万世基业。政治文明的进步,势不可挡。一旦90%中共成员,从心底里感觉自己政治制度
说得好!习近平一旦下台,中共和中国马上会出现转机,开始和平演变的进程。当然这不会是一帆风顺的。

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