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中俄何时会反目,重新成为仇敌?

作者:赵大夫话室  于 2024-11-4 21:46 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:时事热点|通用分类:热点杂谈|已有36评论

关键词:中俄反目

世界上世界上共有197个主权国家,即193个联合国会员国、2个联合国观察员国(梵蒂冈、巴勒斯坦)和2个未加入联合国(纽埃、库克群岛)的国家。

 

世界上如此多的国家,在历史和现实中与中国有过矛盾或战争的国家,很难一时说清。但是公认,有两个国家过去对中国造成的伤害最大,那就是日本和俄国。

 


无论是过去的俄罗斯帝国,还是近代的苏联,还是当今的俄斯联邦,从历史至现今,均是穷兵黩武,侵略从未停止。

 

俄国强占中国外东北与外西北至少200多万平方公里的土地,而且所到之处是斩尽杀绝。斯大林时期,在外蒙、新疆发动的大清洗,少说有数以万计的生命惨死在苏联屠刀之下;即使是苏联红军帮助中国抗战,在东北消灭了关东军,但同时搂草打兔子,也没忘了奸杀掳掠。

 

然而世事多变,中俄(苏)关系也如过山车一样,跌宕起伏:敌人、盟友、兄弟、仇敌、盟友……

 

正如,十九世纪英国著名首相帕麦斯顿说的,他说:大英帝国没有永远的朋友,只有永远的利益。”,这话用在中俄关系中也是如此。如果中俄两国出现下列情形,就可能重新变为敌人:

 

1)当有一天俄罗斯发动朝鲜战争,并把战火烧到中国东北的时候;

 

2)当有一天俄罗斯发动越南战争,炮弹时不时落到广西、云南境内的时候;

 

3)当有一天俄罗斯无故扣押中国货轮,并谎称上面有生化武器的时候;

 

4)当有一天俄罗斯向中国大使馆连投三枚炸弹,并导致三名中国公民死亡的时候;

 

5)当有一天俄罗斯向台湾出售武器,并派遣官员出访台湾的时候;

 

6)当有一天俄罗斯派侦查机入侵中国领空,并恶意撞击中国战机导致中国飞行员牺牲的时候;

 

7)当有一天俄罗斯资助港独、疆独、和藏独分子,并鼓动香港暴乱的时候;

 

8)当有一天俄罗斯对中国发动大规模制裁,并全面打压中国企业的时候;

 

9)当有一天俄罗斯在中国近海挑衅,并公然挑战中国的领海主权的时候;

 

10)当有一天俄罗斯建立的国际空间站,唯独不让中国参加的时候;

 

11)当有一天俄罗斯派潜艇军舰到中国近海挑衅,并投下大量间谍设备的时候;

 

12)当有一天俄罗斯对中国发动大规模网络攻击,并攻击中国大学网站的时候;

 

13)当有一天俄罗斯对中国进行大规模间谍行动,并公然在大使馆网站招募间谍的时候;

 

14)当有一天俄罗斯把中国当成国际秩序的挑战者,并纠集盟友围堵中国的时候;

 

15)当有一天俄罗斯把反华当成政治正确,并向其国民灌输反华思维的时候!

 

有不少亲美的朋友,由于受舆论的影响,成天幻想俄乌战争俄国惨败,甚至普京被绞死、俄罗斯联邦分崩离析。其实俄国再次解体不是没可能,那也是西伯利亚或远东地区。俄罗斯这个民族韧性及向心力极强,它的主体民族占优的区域不大可能解体。这个民族如重新崛起,对中国肯定弊大于利。“亮剑”中,丁军长说得没错。

 

其实作为海外华人,无所谓亲美、亲俄、亲日、亲印,因为国际形势复杂多变,昔日的盟友,转眼就成了敌人;曾经的敌人,不知何时就会把酒言欢,成为朋友。

 

华人还是亲中最好。

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发表评论 评论 (36 个评论)

7 回复 浮平 2024-11-5 00:14
【正如,十九世纪英国著名首相帕麦斯顿说的,他说:“大英帝国没有永远的朋友,只有永远的利益。”】

二十世纪与十九世纪早已不同了。二十一世纪更不同了。

民主指数高的国家之间既有利益关系,也有基本价值观共识的基础,即使出现矛盾,也不至于采用战火来解决矛盾。这是现代文明价值观与非现代文明价值观在认知上和应用于人际关系中的根本区别。政治本身反应的就是群性的人际关系处理方式。
5 回复 rfw1972 2024-11-5 00:41
浮萍和美爹什么时候反目,3000年
4 回复 浮平 2024-11-5 00:50
rfw1972: 浮萍和美爹什么时候反目,3000年
【民主指数高的国家之间既有利益关系,也有基本价值观共识的基础,即使出现矛盾,也不至于采用战火来解决矛盾。这是现代文明价值观与非现代文明价值观在认知上和应用于人际关系中的根本区别。政治本身反应的就是群性的人际关系处理方式。】

您对事实有意见和反感吗?
3 回复 rfw1972 2024-11-5 00:52
浮平: 【民主指数高的国家之间既有利益关系,也有基本价值观共识的基础,即使出现矛盾,也不至于采用战火来解决矛盾。这是现代文明价值观与非现代文明价值观在认知上和
没有,俺一天不蹭你,浑身不舒服
4 回复 浮平 2024-11-5 00:55
rfw1972: 没有,俺一天不蹭你,浑身不舒服
那是因为部分这类言行表现的人还没有现代文明成年人的独立思考和自由,灵魂被捆绑所表现出来的低劣道德层次。你愿意成为这类代表,也够有“牺牲精神”的。

不需要将网名故意改成错误拼读,即使想蹭,被事实惹得不舒服就往言者身上蹭,也可以稍微诚实一点。诚实是做人的第一步,习惯于找爹的思维方式即使有了选择的机会和自由,依然是一种依附型,供养型的认知。
6 回复 Wuming123 2024-11-5 01:26
两个国家反目,和两个人反目一样,必然是因为巨大的利益冲突或者说一方触动了了另一方的底线。当年中苏反目就是起于苏联想建立联合舰队,也就是说苏联想把中国完全至于苏联的控制之下,成为华约成员。谁知碰上了毛这个“假共产主义,真民族主义者”,再加上毛那个二杆子性格,于是彻底闹翻!如果毛稍微身段柔软一点,不是一下子翻脸,当年中国刚刚开启的工业化进程也不至于虎头蛇尾,当了80年代还是原地打转!曾经去一个拖拉机工厂,厂里的老工人指着一条水泥大沟说,那是当年的苏联援建的”连铸“车间,苏联人走时带走了一切,再也没有完工。

中日反目,是上了美国的“钓鱼岛之谋”!一个鸟不拉屎的小岛,美国先是抛出了钓鱼岛附近海域石油天然气无算(和当年忽悠日本的,中国贫油论一脉相承),然后把一个弃用的靶场“非法”交给日本。说是非法,是因为,二战后,就规定日本领土只是日本本岛。然后美国的线民齐出,比如马英九之流,大张旗鼓的“保钓”,于是大陆也跟着起哄!把中日友好的关系彻底搞黄,美国只剩下不停的窃喜!

中美的友好基础是对付前苏联,苏联崩塌后,中美的友好就成了无本之木。只是美国看着苏联内爆崩塌,也幻想着和前苏联体制类似的中国,也会以同样的方式自毁,只要美国出点钱,外交上使点力,再加上武力,中国政府的崩塌只是时间问题。从不时地拿人权找茬,逼迫中国释放魏京生,在中国撒钱支持NGO,地下教会,发诺贝尔奖給异议人士,以至南海撞击,轰炸中国使馆都是美国一步一步的策略。当年的江泽民,胡锦涛为了中国刚刚起步的工业化进程,对美国委曲求全,装傻充愣,无条件的紧跟美国的世界反恐,为中国争取了20年的发展机遇。阿拉斯加会谈代表着美国终于失去耐心,开始赤裸裸的要中国遵守RULE BASED WORLD ORDER“!到那时中美关系其实也就彻底没有了回旋余地,即使中国再委屈求全,换来的也是更大的羞辱。

中俄反目是现在西方,日杂们的梦想,其实也在不停的在挑唆。比如动不动就扯上库页岛,其实库页岛自从1860被割走,快二百多年了,早就和中国没有关系。其实清政府也从来没有真正的在那里行使过行政管理权。几百年来,库页岛是日本和俄罗斯的角斗场(和东北差不多),先是一家一半,二战时日本全面占了了库页岛,二战后被迫都吐了出来。现在中俄边境线都已划定,俄罗斯也没有在远东开拓领土的动机,中国也不可能为了疆土去挑战可以毁灭世界的核大国!两国的关系基本上是互补型,中国需要俄罗斯的能源,农产品,俄罗斯需要中国的工业产品,在可见的未来,中俄没有反目的诱因。

外蒙古或许是中俄之间唯一的问题!
5 回复 浮平 2024-11-5 01:33
Wuming123: 两个国家反目,和两个人反目一样,必然是因为巨大的利益冲突或者说一方触动了了另一方的底线。当年中苏反目就是起于苏联想建立联合舰队,也就是说苏联想把中国完
【Wuming123 2024-11-4 两个国家反目,和两个人反目一样,必然是因为巨大的利益冲突或者说一方触动了了另一方的底线。】

如果没有是非对错价值判断依据的一致性底线,巨大利益冲突与自身利益最大化的关系是什么?

“自古以来”的底线在哪里?自己说了算的底线?

谁反目,国家是谁,是你本人吗?你能代表“反目”的决策者回答自古以来的底线到底在哪里吗?
4 回复 rfw1972 2024-11-5 01:56
浮平: 【Wuming123 2024-11-4 两个国家反目,和两个人反目一样,必然是因为巨大的利益冲突或者说一方触动了了另一方的底线。】

如果没有是非对错价值判断依据的一致性
圣母婊
3 回复 浮平 2024-11-5 02:13
rfw1972: 圣母婊
“圣母婊”多指在平等公正的基本道德底线之上的高道德标准。

诚实是基本道德底线。自欺欺人(dishonesty)是无知和缺德的表现,也是需要找爹,靠人管的奴才思维习惯。如果自身缺乏提升判断是非善恶底线的认知能力,也可以不断通过自身言行提供范例素材,总有碰到自己难以承受的后果机会。在言论空间最简单的负反馈效应就是失去了自身的信誉,遭到远离。

可以看看 dishonesty 的大致定义和概念 ----

Dishonesty is the act of being deceitful or lacking honesty, and can include a range of behaviors:

Lying
Cheating
Withholding information
Being deceptive
Showing corruption, treachery, or perfidy
Fraud
Exploiting loopholes
Failing to restrict energy consumption
Lack of reciprocity
2 回复 屠龙刀之原界 2024-11-5 02:25
国家之间的反目和体制没关系!什么民主同盟之类,都是骗三岁孩子的把戏!当年民主自由的美国,支持的不是民主选举出来的希特勒和墨索里尼,而是君主立宪的大不列颠,和正牌独裁者斯大林!苏联崩塌,俄罗斯也成了正儿八经的民主选举,但是西方也没有拿俄罗斯当盟友,更没有真心实意的帮助俄罗斯经济转型的困境。只有欺骗二傻子戈尔巴乔夫,糊弄醉鬼叶利钦!
4 回复 浮平 2024-11-5 02:40
屠龙刀之原界: 国家之间的反目和体制没关系!什么民主同盟之类,都是骗三岁孩子的把戏!当年民主自由的美国,支持的不是民主选举出来的希特勒和墨索里尼,而是君主立宪的大不列
21世纪了还停留在19世纪的认知框架中?难道就是为了政宣一党专政制度自信的目的?

不愿意面对事实和其中的价值观不同性吗?不如承认事实,直接表达就是按照自己的观念和方法去做,反正肌肉强大,谁也管不了?何苦去扭曲和自相矛盾呢?

【民主指数高的国家之间既有利益关系,也有基本价值观共识的基础,即使出现矛盾,也不至于采用战火来解决矛盾。这是现代文明价值观与非现代文明价值观在认知上和应用于人际关系中的根本区别。政治本身反应的就是群性的人际关系处理方式。】
3 回复 rfw1972 2024-11-5 03:10
浮平: “圣母婊”多指在平等公正的基本道德底线之上的高道德标准。

诚实是基本道德底线。自欺欺人(dishonesty)是无知和缺德的表现,也是需要找爹,靠人管的奴才思维
圣母婊:好心做坏事的废物。
6 回复 qxw66 2024-11-5 03:11
美国分为50国了,才有这个可能
3 回复 浮平 2024-11-5 03:30
rfw1972: 圣母婊:好心做坏事的废物。
这是你对专政集权制度拔高道德造成的后果表示反感,只是逻辑混乱,发错了对象。受害者难以自拔的心态。
2 回复 rfw1972 2024-11-5 03:43
浮平: 这是你对专政集权制度拔高道德造成的后果表示反感,只是逻辑混乱,发错了对象。受害者难以自拔的心态。
哈哈姐也是圣母婊,她赢了美爹会大乱
3 回复 浮平 2024-11-5 03:50
rfw1972: 哈哈姐也是圣母婊,她赢了美爹会大乱
靠东蹭西蹭说明自身认知程度低,无法形成独立的逻辑语句和观点表达方式,处于小孩子的发泄情绪,想得到 attention 的阶段。也是专政集权教育中代表最低层次的言行 pattern 范例,短板现象。
4 回复 皇太极 2024-11-5 04:35
浮平: 【正如,十九世纪英国著名首相帕麦斯顿说的,他说:“大英帝国没有永远的朋友,只有永远的利益。”】

二十世纪与十九世纪早已不同了。二十一世纪更不同了。

德国、法国、英国当年都是民主国家呢,希特勒也是民选出来的。阿根廷、英国也都是民主国家,马岛争端是怎么收场的?你是too young too simple还是too old too xxx?
2 回复 浮平 2024-11-5 04:48
皇太极: 德国、法国、英国当年都是民主国家呢,希特勒也是民选出来的。阿根廷、英国也都是民主国家,马岛争端是怎么收场的?你是too young too simple还是too old too xx
民主制度是在不断反思进步的过程中,二战后和二战前的不同才有中国进入联合国发展了四十年的可能性?活在过去的思维模式为今天的制度特征去模糊性的辩护属于逻辑谬论,不用搞笑来形容你的言论(那属于感性词,subjective comments),而是属于理性认知程度问题(fact and evidence-based objective and logic expression)。
4 回复 皇太极 2024-11-5 05:14
浮平: 民主制度是在不断反思进步的过程中,二战后和二战前的不同才有中国进入联合国发展了四十年的可能性?活在过去的思维模式为今天的制度特征去模糊性的辩护属于逻辑
中国加入联合国天经地义、不是靠什么民主国家的施舍,中国当年是联合国的创始国-那时是国共合作政府、签字有老共有代表董必武。作为二战的胜利国,当时的中国才有资格。虽然那时的政府是中华民国,但抗战的人力、物力、牺牲、伤亡,都是大陆的, 当然胜利成果也该属于大陆的民众。

再说,马岛战争或福岛战争才多少年?是二战前吗?现在英国退让出来了吗?西班牙是民主国家,加泰罗尼亚的独立运动是怎么镇压下去的?闹独立的加泰隆尼亚自治区政府主席逃到哪里去了?
2 回复 浮平 2024-11-5 05:38
皇太极: 中国加入联合国天经地义、不是靠什么民主国家的施舍,中国当年是联合国的创始国-那时是国共合作政府、签字有老共有代表董必武。作为二战的胜利国,当时的中国才
自古以来,天经地义都是同类自以为是的主观意识表达方式。没有一定的平等价值观共识和民主方法程序应用的共识,只有自身利益最大化和弱肉强食丛林法则的肌肉观等级观哪来的联合国?

基本定义和概念需要先搞清楚,别东扯西拉太多了。

最值得你思考的是在一党专政集权的制度里你能否无恐惧感的表达不喜欢专政制度的观点,这是联合国的基本人权定义。 也是你应该首先思考的“天经地义”人权涵义。

等你在你的专政集权社会里有了这个评论对比制度的天经地义人权之后(包括喜欢与不喜欢,批评批判的观点)再来继续讨论辩论制度的问题,别陷入了自相矛盾的逻辑谬论,本末倒置,价值观分裂的观点表达之中。
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