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德国之声:德国电信监管机构联邦网络局最新版的电信网络安全草案中要求,供应商需要提供证明自己值得信赖的声明,并且保证不会向外国泄露有关机密信息。当我们谈论到像5G网络这样重要的领域时,这么一份声明就足以保障安全了吗?
贝纳:当然不是。因为5G网络是一项至关重要的基础设施建设,关系到国家安全, 但是从这份网络安全草案来看,华为只需要声明自己值得信任,就可以为德国的5G网络建设提供最多三分之二的设备。这绝对不是在严肃对待安全议题。而不仅美国和澳大利亚,包括德国联邦情报局和内政部都提出了针对华为的安全顾虑。欧洲也有很优秀的5G技术供应商,比如爱立信和诺基亚,它们认为自己在市场上面临来自华为的不公平竞争,需要得到支持。但是默克尔总理仍然决定允许华为参与德国的5G建设,尽管她应该是知道与华为相关的这些安全顾虑的。
德国之声:假设现在的美国总统不是特朗普,而是别人,默克尔会做出不同的决定吗?
贝纳:不会。我想这和美国没有太大关系。因为她害怕的是德国企业在中国受到压制和排挤。我们的西门子公司、大众汽车等企业,严重依赖于中国,这些企业大约三四成的销售额都来自于中国市场。
德国之声:这些德国大公司可能很大一部分利润来自于国外,来自中国,但我们现在谈论的却是德国本土的安全问题。所以我想对于总理来说,德国的自身安全应该比西门子的盈利要更重要吧?
贝纳:我也是这么认为的。但显然她为了保证短期的经济增长,而放弃了德国的长期安全,因为后者的问题可能需要四五年的时间才会显现出来。
德国之声:让我们来看一下华为驻欧盟机构首席代表刘康发表的一段声明,他称赞欧洲是"开放和包容"的,而正是这样的开放与包容"允许我们展开有效合作"。"我们必须尊重对方的观点,尊重对方的利益诉求,这种观点交流可以推动我们共同前进"。你能相信这样的表述出自一家中国企业?
贝纳:这简直是荒诞不经。首先,华为参与了中共在新疆的压制政策,他们为参与各种监控和打压行动而感到颇为自豪。此外,华为当然是受中国政府控制的,所以他们说自己认同欧洲的开放和法治价值观,可能只是一种宣传手段吧,但是在我看来十分荒唐可笑。
德国之声:刚才说的这份声明中还有一段话也很有趣,他说第一次工业革命发源于欧洲,第二和第三次工业革命都是美国人领导的。"而在第四次产业革命中,我们认为欧洲应该再次走到前列"。他的意思应该是欧洲和中国一起走在前列吧?
贝纳:当然是指欧洲使用华为的技术走在前列。我想中共已经很明确的表示过,中国要成为所谓第四次产业革命的领导者,他们有"中国制造2025"计划,他们要在2030年成为人工智能领域的领头羊。而我们德国现在还能做什么呢?因为我们现在讨论的还只是一份电信网络安全草案,起草这份草案的只是一个小小的数据安全机构,因为默克尔想要淡化政治色彩,所以把这份工作交给一个行政级别很低的专家机构去做。现在很多德国议员都对这一错误感到十分担忧,他们其实可以采取行动,通过一项真正重视我们的数据安全和科技主权保护的法律。
德国之声:现在美国对德国表示强烈反对……
贝纳:不仅仅是美国,欧盟方面也有很多反对的声音。因为这一决定让欧盟内部的共识毁于一旦,波兰、法国都对华为持批评态度,而如果欧盟最大的经济体把自己出卖了,这绝对是一个糟糕的信号。