缴纳多少税才算公平?

作者:goodoctor  于 2012-3-1 16:54 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

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发表评论 评论 (43 个评论)

1 回复 hr8888hr 2012-3-2 00:00
goodoctor: 但由政客来定义,里面的猫腻就多了
各种解释都能自园其说, 就看在什么角度
1 回复 静龄 2012-3-2 00:28
有一个强大稳定的中产阶级最重要!
1 回复 mosville 2012-3-2 00:34
goodoctor: 同意flat tax
呵呵,Flat Tax看上去貌似公平,其实是最不公平的。
1 回复 Junkkiller 2012-3-2 00:53
税无论怎样征都无公平可言,在做了不该做的之后谈怎样做才公平本身就是对公平的亵渎。
1 回复 awang9988 2012-3-2 01:09
goodoctor: 谢谢拍砖!

1。巴菲特等人如果认为交的少,写个大支票寄给IRS就好了,没有必要大张旗鼓的
宣传,希望他不是在捞政治资本。另外富人有富人的想法,我有我的想法, ...
谢谢好医生回复。

2点:
1。 现在的税率, 已经是经过小布什大幅度降低过的。 2000年以前,美国是累进税率,高收入的部分税率高,最高应该是50-60%。经过小布什的减税,中产阶级应该基本没变化,富毫的税率应该降低接近一倍。再不满意, 毫无道理。

2。 说让富人少交税就是美国富强的原因,是你个人的看法。 我的看法正好相反。 看看美国过去12年的国运, 更富强了吗? 还是穷到连很多州政府,比如贵州, 都要破产或强迫雇员休无薪假?  希望你能解释高收入的人群继续减税,美国的国防, 医疗,科研,教育的花费从何处来? 我的感觉是: 这些开支没有消减或是必需开支,巴菲特交17%税, 他的秘书, 也包括广大的中产阶级交20-30%的税。  我的看法, 这是美国富翁的耻辱,而不是他们交税已经交的太多了。  所以我认为你在误导读者。
1 回复 liuxiaoyu 2012-3-2 01:12
不懂纳税什么的,纯粹来献花,哈哈
1 回复 fuji 2012-3-2 01:26
goodoctor: 说的是,只是在这里发发牢骚。
是的,都得交的,每年这个时候就是烦~~
1 回复 qyed 2012-3-2 01:59
俺先献朵花顶一顶这个讨论!这些天报税的事情又提到议事日程上来了,和很多中产阶级的朋友们一样,俺心里有点烦,也有不少想法。这几年IRS年年算错我的帐,年年先让我补交,经过费时的电话交涉后他们又纠正错误还我钱,还告诉我我们的税史清楚清白,可是结果本来该5月份还我的就总拖到年底才拿到,也不付我利息。嘿,有办法!

不管是发牢骚也好,谈观点也好,呵呵,大家先泄泄吧,该交的还得交,不但少不了,只望IRS别再算错拖欠钱还浪费我们时间给它打电话纠正就先谢谢它了。正在上班,先讲几句顶一顶好医生的讨论帖。再聊!
1 回复 iamcaibird 2012-3-2 02:30
美国税收制度很复杂,单用你的数字说明不了问题。富人和穷人都应该交税,让任何一方多交都是不公平的,意味着非法无偿占有别人的财富。

但是,富人是否应该把证劵投资,银行利息等等的收入和中产阶级和劳工阶层的劳动所得一样地以相同税率征税?如果不一样,难道不是不平等吗?美国富人现在的平均税率低于中产阶级的主要原因就是他们的投资征税太低,政府对他们优惠太多。比如说,消费税,大家基本没有意见,只要你消费了,不管是穷人还是富人,都要按9.5%(加州)。大家争议的是收入税,加州还有一个是地产税。收入税,明显,税收制度偏向富人,金融投资所得税率明显偏低,而劳动所得偏高。金融投资凭什么比提供服务的税收低?加州的地产税也是一个怪事,其他各地都是每年评估地价,按当年评价交地税,而加州是以地产交易时的价格为缴税基础,这个公平吗?

如果这些税收优惠的理由是鼓励投资,那么这些税收优惠实际也是在造成不公平,是富人在无偿占有服务。

如何是个公平的税收制度?按收入的百分比合理,还是按人头合理?按个人在社会上获得的服务多寡还是按在社会上权力大小?
1 回复 hanfeng109 2012-3-2 02:39
goodoctor: 中国是处在原始积累的阶段,除了手上有权的,谁都很难。

加拿大之所以还可以生存下去,是因为有美国这个大哥做邻居。不然的话,怎么大
的国家,就是军费就够加拿 ...
加拿大才不要花军费的钱呢, 美国要侵略, 咱就做第51州吧.  
1 回复 天涯看客 2012-3-2 03:33
纽约州也在步加州后尘,增收Millionaire税,结果有钱人纷纷搬离。。。。
1 回复 qyed 2012-3-2 09:45
iamcaibird: ...那么这些税收优惠实际也是在造成不公平...

如何是个公平的税收制度?按收入的百分比合理,还是按人头合理?按个人在社会上获得的服务多寡还是按在社会上权力大小?
美国的税收和福利制度从来就不仅以公平为目标,而是在理论上是寻找一个公平与效率的合理平衡点,在实际上选票起重要作用。
1 回复 Cateye 2012-3-2 12:14
加州人是全美纳税最高的。加州政府应该好好反省,那么多钱养活一群毫无效率的官僚,不干正经事,就知道打来打去。不知道别人,我反正交太多。去年太忙,file extension, 结果有被他们多讹了几百块。不讲理。
1 回复 goodoctor 2012-3-2 23:59
Cateye: 加州人是全美纳税最高的。加州政府应该好好反省,那么多钱养活一群毫无效率的官僚,不干正经事,就知道打来打去。不知道别人,我反正交太多。去年太忙,file ext ...
说到官僚,美国政府的官僚最严重
1 回复 goodoctor 2012-3-3 00:04
iamcaibird: 美国税收制度很复杂,单用你的数字说明不了问题。富人和穷人都应该交税,让任何一方多交都是不公平的,意味着非法无偿占有别人的财富。

但是,富人是否应该把证 ...
谢谢回帖,
我觉得999计划很公平,在美国生活的每个人都应该纳税。低收入可以再申请补助,不过这是另一个话题。
1 回复 goodoctor 2012-3-3 00:08
qyed: 俺先献朵花顶一顶这个讨论!这些天报税的事情又提到议事日程上来了,和很多中产阶级的朋友们一样,俺心里有点烦,也有不少想法。这几年IRS年年算错我的帐,年年先 ...
谢谢回帖,慰问一下。
IRS和INS 是最官僚的政府机构,权力还极大。
1 回复 goodoctor 2012-3-3 00:08
liuxiaoyu: 不懂纳税什么的,纯粹来献花,哈哈
thanks  
1 回复 iamcaibird 2012-3-3 02:35
goodoctor: 谢谢回帖,
我觉得999计划很公平,在美国生活的每个人都应该纳税。低收入可以再申请补助,不过这是另一个话题。
你的题目和看法成问题。你的数字其实表明了另外一个事实:在美国,财富越来越集中在少数人手里,即使给他们减税,他们依然占据了税收的的大部分。的确,这里公平性就成问题了。

公平性有时候是人的主观感觉,比如朝三暮四中的猴子。在现在财富集中到少数人手里,而且还有金降落伞的时候,一般人必然产生不公平感。我不知道你的不公平感如何能反过来?
1 回复 goodoctor 2012-3-3 03:29
iamcaibird: 你的题目和看法成问题。你的数字其实表明了另外一个事实:在美国,财富越来越集中在少数人手里,即使给他们减税,他们依然占据了税收的的大部分。的确,这里公平 ...
没有办法,我应该是个右派,这就是我的立场,我认为正是美国的这种贫富不均才使得美国领先其他许多国家。

我一直认为政府应该做的是尽量使每个人机会的均等,而不是用国家机器强行redistribution of wealth。因为今天政府可以给你,明天也可以拿走。每个人依靠政府的同时,实际上也丢掉了自尊和自由。

另外我移民美国决不是由于它的公平和均富。
1 回复 iamcaibird 2012-3-3 03:44
goodoctor: 没有办法,我应该是个右派,这就是我的立场,我认为正是美国的这种贫富不均才使得美国领先其他许多国家。

我一直认为政府应该做的是尽量使每个人机会的均等,而 ...
所以啊,你就不能打着公平的旗号说事,那个不是你的哲学。
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