普通美国人的价值观

作者:xqw63  于 2012-5-7 08:33 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:社会评论|通用分类:热点杂谈|已有419评论

关键词:美国媒体, 政府, 王立军, 希拉里, 价值观

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回复 West-East 2012-5-10 00:39
3儿,来点正经的吧。
我其实对陈光诚的事没有什么了解和立场。我只是不欣赏“语言暴力”。
我觉得有人怕的陈光诚会来吃美国纳税人,也可以理解。本来就是那末回事。我个人并不在乎。美国那末大,多他一个不多,少他一个不少,吃去吧。
但我个人欣赏自食其力的人,那是我个人的事。

真正有胸襟的人海纳百川。
观点可以不同,debate 也要有逻辑有证据。其实我最喜欢的是:对方真正说服我。
其利有三:
1。对方达到了他/她的目的。Sell out his/her point.其实这类人倒真是心平气和就事论事,并不在乎什么目的。
2. 我学到了知识。
3。此人让我尊敬。Respectful/Respected;

出口就恶言相向的人,冲着人来: 无非是“五毛”那,”天朝走狗”。。,以泼脏水丢粪球拉黑为手段;
咋说呢?
1.民主?讽刺了。民主的素质是“包容“;协商互惠。这态度和打压陈光诚的也没差多少。
2.自以为是,制造冲突和仇恨。这样并没有达到说服人的效果,反而推到反面去。
这种人,我逗他/她 跳高点,也没安”好心“。不过对骂的出口,还以此为荣的,又能咋样。浪费时间,真正的没营养。

以下是转帖。这类文,我会读下去,而且尊敬笔者。
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陈光诚,“一介草盲”给了我们什么        2012-05-08 21:05:59       
说起盲人,我首先就想到阿炳。阿炳的失明是他 34 岁以后的事。小时候他受过私塾教育,也从父亲那里得到良好的音乐传授,父亡故后他继承父位,有一份不错的职业。双目失明后,阿炳沦落为街头艺人。不屈服的他在那个沿街卖艺的日子里创作出了感人至深的世界级乐章《二泉映月》。
阿炳只是中国旧时代里许许多多盲人中的一个。那个年代社会没有这个意识和立法来帮助扶持盲人。盲人所能做的大致就是沿街卖艺和沿街算命这样的事情。
盲人又是许许多多残疾人中的一种。我是所谓生在红旗下的那一代人,并不知道 49 年以前的情形。但是扪心自问,童年时期,没有基本的人权教育,不用说残疾人的人权,连普通人的人权意识都很差。看到残疾人,有的孩子还会笑他们,更有的成年人会奚落他们。
陈光诚的事情出来后,我查询了他的资料,才知道出生乡下 (东师古村)的他到了 23 岁的时候有机会在青岛的盲校接受教育。到了 27 岁,他又有机会就读南京中医药大学。我于是更加好奇地查询了中国的有关律法,才知道从 2008 年 7 月 1 日开始,中国正式实行残疾人保障法。这是百度百科里的权威性语言:“ 中华人民共和国残疾人保障法是为了维护残疾人的合法权益,发展残疾人事业,保障残疾人平等地充分参与社会生活,共享社会物质文化成果,根据宪法而制定的法规。于2008 年4月24日修订通过,自2008年7月1 日起施行 。 ”
感觉这个立法是晚了些,相当的晚 ------ 人类进入了 21 世纪的八年之后才实施。但是毕竟实施了。
有了立法还不够,还得有人出来应用它,落实它。在中国这个法制尚不健全的、弱势团体意识薄弱的国家尤其是这样。陈光诚应运而生,成了捍卫残疾人以及弱势团体权益的勇士。就我有限的社会和历史知识,慈善事业前有古人,但是抗争事业,陈光诚是第一个。查阅陈光诚的维权历史,我们看到陈光诚至少有一次依据中国残疾人保障法上访京城并获得胜利;另至少有一次依据这个法与有关单位法庭相见并再度取胜。有法,还要有实践者,特别是执著勇敢的实践者。
残疾人是弱势团体中的一个成分。残疾人人权是人类普遍人权的一部份。弱势团体权益是社会公平正义民主以及社会良知的重要指标。从这个意义上说,陈光诚和他的实践有着启发和开拓的非凡作用。
在各方努力下,陈光诚要来美国就读了。网上往下不少人对此持否定态度。有人认为,陈光诚应该留在中国继续为民权奋斗抗争。陈光诚留在中国,对中国政府会是很好的考验和督促甚至鞭策。我觉得,事情逆转如是,中国总体上说(这个总体包括朝野)仍然没有成熟到继续容纳陈光诚的地步。从另一方面说,民生民主民权是人类的良知潮流,历史的契机还会再现,相信那个时候,洋人扮演的角色会次第减弱。
又有人认为,陈光诚来美对他个人并非好事,因为美国社会和其他一切人类物质社会的规举一样,是没有什么人情味的。将来的许多事,还要靠陈光诚自己去面对。这个,看完陈光诚的访谈,我觉得他实在也没有多少选择。来了,安全稳定了才能再谈其他。作为维权战士,陈光诚一个阶段的使命已经完成。他比起许多人来都要勇敢许多,一个盲人,他勇敢地完成了历史放在他肩上的重任。作为同胞,我们惟有 由衷钦佩并 衷心地祝福他和他的家人,祝他们在美国诸事顺利、好运!
我实在不觉得陈光诚事件本身有什么消极性。使一个事情变为积极或沦为消极很大程度上(具体到这件事我认为完全)取决于人们如何看待它并如何作出实质的回应。作为海外华人,我们同样惟有衷心祝愿我们的故国朝野通过这个事情能有体制和意识上的更新进步。基础已经在那里,曙光已经呈现,第一步已经迈出去了,第二步、第三步 …… 应该不会更难才对。
回复 alittlesmart 2012-5-10 01:11
我刚发表的日志,才15次阅读就被删除了,心虚的人真不少啊!

《陈光诚不是中国的甘地或昂山素姬》
决定写一篇日志来回应天朝奴才的质疑,为什么陈光诚不留在中国作中国的甘地或昂山素姬?
回答是:陈光诚不是中国的甘地或昂山素姬!中国没有酝酿甘地和昂山素姬的文化信仰土地。中共不相信招天谴的所谓“以德治国”,就是造成当今无法无天的中国社会的根源。
那个网名叫WEST-EAST的跳梁小丑,自己从不写日志却花了许多功夫上贴,用造假来质疑来抹黑陈光诚,还恬不知耻地在那里神气得意地说,“我就是自私冷血,就是陈光诚把伤痕晾给我看又怎样?诅咒又怎么样?天谴又怎么样?下十八层地狱又怎么样?”这种人就是要被诅咒就是要被唾弃。“不是不报,时候未到;天网恢恢,疏而不漏。”
“陈光诚是美国的棋子,”太可笑了吧!党妈妈虐待了自己的孩子,孩子逃跑到邻居家去求助,不仅丢人现眼,还搞得骑虎难下,现在要怪别人多管闲事。为什么党妈妈一开始就不能善待自己的孩子?如果是你的兄弟,你要劝他留在中国被党妈妈整死,然后追加“烈士”封号?诺大中国,为何却无一个盲人的容身之处!

什么人适合来美国?是名流精英还是裸官后代?中国对自己中国人的歧视比美国的种族歧视要严重得多,为何中国人对自己的兄弟不仅没有 “雪中送炭”还要“落石下井”!
让天朝走狗去混肴视听,让名流精英去冷嘲热讽,它都无法改变一个自然规律:无论黑夜多么漫长,黎明终将会来临。正义终会战胜邪恶!
回复 West-East 2012-5-10 01:33
以下也是我从网上看的。事情,人,我都喜欢看两面,多面。这是我的习惯。
我个人:
-如果是老共严密看守(他自己说的),一个盲人能顺利大逃亡,有点不可思议。
-他进领馆,说词前后摇摆。我对此人的诚信就有”?“ 了。这是我自己follow up 的。

其实,对中国政府,大门一开,“中国的异议人士“ 全扔出去, 是最好的事。
自己上New York 窝里斗去。武尔开稀战柴铃。这不,哭着喊着要回来。
美国人也无可奈和。跑来了,得接着。而且,“人权“从来是老美敲中国的棒子。
我以为,双方处理的还算得体,双方都发了立场,面子上下台阶了。
中美双方在经济贸易军事上的合作,更重要。

以下是转贴。
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本来有些同情他,结果看了媒体报道后简直击碎了我对这个人所有好的想法,维基百科上写的像神话故事一样,实在令人不得不怀疑谁在说谎。

有一点头脑的人都能分析的出,中国并不像一些人所说的那样恐怖,陈光诚并没有被监视或被软禁,否侧,一个盲人就能走这么远的路而不被发现?国外记者一直可以和他想要的人联系?

真搞笑啊,如果这个女的说的属实,那只能说明陈光诚行动自由啊。帮助者也很安逸啊。 那些个迫害呢?6000万软禁费呢?几百个看守呢?

一个瞎子,能准确无误地躲开几百只监视的眼睛,插了翅膀一般飞到了北京,飞进了美国大使馆。如此荒谬的胜利大逃亡,居然就有人肯相信,得需要多么弱智才行呢?

试想,一个盲人,千里迢迢,直奔美国大使馆,“陈光诚完全是一个人从东师古村居所跑出去的”。是什么奇迹?珍珠如何了解得这般清楚?如果陈光诚如此顺利到美国驻华使馆,那么他根本没被监视是否也是一种可能呢?到底是谁在撒谎?

华盛顿快邮报道:奥巴马政府已经请私人机构评估陈光诚“越狱”的可能性。看守10秒钟时间最多只能走开30码,陈翻墙的声音看守一点也听不到?我相信骆大使早已对陈光诚产生了怀疑,陈在大使馆内的叙述有太多穿帮的地方。

当地人认为陈光诚就是一个无赖,和左邻右舍关系非常僵,非常自私,非常多疑.
陈光诚幼时失明造成了他心灵上过早的扭曲,一心报复社会,从2000年开始与英国联邦基金、执行美国国际民主基金会等多个组织过往甚密,精心策划了一出又一出荒诞可耻的闹剧。

陈光诚经济问题的一段为什么不放出来?陈曾经领了英国人2万英磅,相当于当年的30万人民币,用一部分钱打了一口深井,其余部分不知踪影。陈想这口井收费,但村民反对。另外,根椐中共维稳的惯例,都要给维稳对象发放生活费,陈一家每月领多少生活费?

所谓的逃跑时爬过了多少高墙,摔倒了多少次,还涉过了一条河,和以往一样,都是他自述,没旁证。让我们看看有旁证的:陈说美国人把我抛弃了,进医院的时候人还在,“我一回头,他们都不见了。”(陈看得见?)美国官员对媒体说:一直有美国官员在医院。美国官员问陈是否愿意离开大使馆,他当场爽快同意。陈出来后说:离开使馆是被迫的,美国官员转达了中国官员的威胁.

坐牢。率家族聚众打砸政府机关,拦截205国道长达3个小时,屡经劝说坚持不离开,使得救护车等特种车辆被阻碍,交通大瘫痪。陈坚持说被诬陷,但从未展示任何相反证据。检察院则人证物证俱全,还有视频资料、勘验笔录和鉴定结论,证人中还包括了陈的三名亲属。陈一直是家族的核心人物。法院最终根据其为盲人,两罪并罚后从轻判处4年3个月徒刑.

[美国之音不客观]
1.陈与国际媒体联系频繁,十多年来一直默认国际媒体宣传其为“盲人律师”,从不公开否认,并积极代理诉讼业务。山东省律协4月28日声明:陈光诚不是律师,也从未取得过律师执业资格。冒充律师名义从事诉讼与非诉讼法律事务是违法行为。
2. 大肆揭露山东临沂计划生育所谓的“黑幕”。事实上自己就超生,而且大英雄经常在网上晒自己妻子和超生女儿的幸福照片和视频,显示二者身体状况极为健康正常。有网友指出,过去几年中,他还利用自己的影响力,在不交任何罚款的前提下,迫使当地政府为其超生女儿补办户口,并顺利上了公办小学。不知道这算不算“黑幕”。
3. 坐牢。率家族聚众打砸政府机关,拦截205国道长达3个小时,屡经劝说坚持不离开,使得救护车等特种车辆被阻碍,交通大瘫痪。陈坚持说被诬陷,但从未展示任何相反证据。检察院则人证物证俱全,还有视频资料、勘验笔录和鉴定结论,证人中还包括了陈的三名亲属。陈一直是家族的核心人物。法院最终根据其为盲人,两罪并罚后从轻判处4年3个月徒刑
4.一向不吃亏的陈在服刑期间竟然没有对案件采取任何法律行动,出狱后也没有采取任何法律行动,甚至绝少再提坐牢事件,而是转向“被软禁”方面的宣传。一向愿意向国际媒体揭露中国“阴暗面”的陈,从未揭露在监狱里曾遭受什么迫害,令人十分奇怪。在他个人多年的宣传中,政府一直要置他于死地而后快,经常到他家“施暴”。但这个“暴虐”的政府却从未在监狱对他“施暴”,让他“躲猫猫”或“喝凉水”,出狱后也从未指称身体受过任何伤害。
回复 xqw63 2012-5-10 02:06
泰山石敢当: 那你說的是百分之多少的普通美國人?

90%、80%、70%...10%或是5%?
大多数
回复 xqw63 2012-5-10 02:06
泰山石敢当: 簡單!
所以,你也與你推崇的“普通美國人”的價值觀無緣了。

得,文章白寫了。
至少你看了,也白看了
回复 xqw63 2012-5-10 02:08
West-East: 我抬杠吗?原文:
“当做人需要底线,杀人好、虐待残疾人好,- 你如果这样认为I -,咱俩就没有在这里讨论的必要了”;
我看也没看见什么“杀人好、虐待残疾人好 ...
你最后一句话,说明你看明白了咱俩的对话了
回复 xqw63 2012-5-10 02:11
West-East: 3儿,来点正经的吧。
我其实对陈光诚的事没有什么了解和立场。我只是不欣赏“语言暴力”。
我觉得有人怕的陈光诚会来吃美国纳税人,也可以理解。本来就是那末回 ...
你如果看一下村里一批新ID近期大量发表的系列文章,你还会兼听
回复 xqw63 2012-5-10 02:12
alittlesmart: 我刚发表的日志,才15次阅读就被删除了,心虚的人真不少啊!

《陈光诚不是中国的甘地或昂山素姬》
决定写一篇日志来回应天朝奴才的质疑,为什么陈光诚不留在中 ...
写文章不能点村民的名攻击,那样的话,老编肯定会删除
回复 alittlesmart 2012-5-10 02:29
xqw63: 写文章不能点村民的名攻击,那样的话,老编肯定会删除
已经改了,重新再发。
回复 West-East 2012-5-10 02:39
xqw63: 你如果看一下村里一批新ID近期大量发表的系列文章,你还会兼听
我兼听了:冲着“人“来的,不对“事“。你调教的,也风格相似。
点着West-East, “十八层地狱”,…
63, 我要去了,别人我不拽,你可是跑不了的,一定揪上。黄泉路上,你我走同行一遭。我跟你,生不相会,死同路。咱们阎王爷前接着吵。
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“某些人恶毒的攻击一个盲人,还贼喊抓贼,说别人对她进行恶意人身攻击。继续看表演吧: 在国内当个医生,也就是一个职业,把自己说成救死扶伤,还义务白求恩!职业无所谓贵贱,你救活了一个病人,就成了你莫大的功绩了?你没有救活的,是不是就成了杀人犯了?总不忘给自己脸上贴金!
自己把自己的帖子删了,还好意思喊冤,怎么不把帖子保留着,让大家看看是否“恶意”?
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张大姐不是新ID,张大姐是:"避脚台高三百尺, 高三百尺脚仍来“.
回复 West-East 2012-5-10 03:11
xqw63: 写文章不能点村民的名攻击,那样的话,老编肯定会删除
不是老编删除不删除的问题,是自己做人的心态。做事做人是给自己做。
不骂人不攻击人是心态(难听点,是修养),藏着掖着的狐狸尾巴还是会掉出来。
回复 West-East 2012-5-10 04:21
3儿,那厢边,斗争“West-East”大会,如火如涂,炮声隆隆。
“十八层地狱”,恨我不死。等回 会不会起毡打番念咒 跳大神,下油锅炸我也不一定。 看来我是真气着谁了。
陈光诚要抗上这类主儿,怕是比如今的老共还狠。尸首都囫囵不了。

我靠,我乐。我让他们加油,还真听话表演。笑看人生百态大戏。
一点杀伤力没有,压跟不是我说的话套我脑袋上,”天朝奴才”“五毛”爱谁 谁去。(*- 3哥还是不一样,没给我伶这一挡次的);
到是那种文章,[陈光诚,“一介草盲”给了我们什么];对我有说服力。

我是真真没看见什么“杀人好、虐待残疾人好”的话;影子没见着一个;
我是看见大姐下汤锅了。我根本就是“玩“。
替大姐:张大姐/王大哥/李大妈/赵大爷 都一样,不平。不能不让人说话。
回复 xqw63 2012-5-10 05:12
alittlesmart: 已经改了,重新再发。
  
回复 xqw63 2012-5-10 05:14
West-East: 我兼听了:冲着“人“来的,不对“事“。你调教的,也风格相似。
点着West-East, “十八层地狱”,…
63, 我要去了,别人我不拽,你可是跑不了的,一定揪上。黄泉路 ...
   63, 我要去了,别人我不拽,你可是跑不了的,一定揪上。黄泉路上,你我走同行一遭。我跟你,生不相会,死同路。咱们阎王爷前接着吵。
没问题,如果你觉得辩论有必要
回复 xqw63 2012-5-10 05:15
West-East: 不是老编删除不删除的问题,是自己做人的心态。做事做人是给自己做。
不骂人不攻击人是心态(难听点,是修养),藏着掖着的狐狸尾巴还是会掉出来。 ...
咱希望对事不对人,就事情进行辩论
回复 xqw63 2012-5-10 05:17
West-East: 3儿,那厢边,斗争“West-East”大会,如火如涂,炮声隆隆。
“十八层地狱”,恨我不死。等回 会不会起毡打番念咒 跳大神,下油锅炸我也不一定。 看来我是真气着 ...
咱去看看
回复 West-East 2012-5-10 05:26
xqw63: 咱去看看
3哥救我,地狱的油锅 烫的我屁股痛。。。呜呜。
我知道得罪3哥的厉害了,不敢了呀。。。
3哥,不,3爷,3爷说我 认为“杀人好、虐待残疾人好”,我就都认了,别炸了。。。呜呜呜;
回复 alittlesmart 2012-5-10 05:29
xqw63:   
和天朝奴才战斗,也要遵守游戏规则嘛。
回复 xqw63 2012-5-10 05:33
West-East: 3哥救我,地狱的油锅 烫的我屁股痛。。。呜呜。
我知道得罪3哥的厉害了,不敢了呀。。。
3哥,不,3爷,3爷说我 认为“杀人好、虐待残疾人好”,我就都认了,别 ...
那些话好像都是你说的哦,咱没说你说“杀人好、虐待残疾人好”,你还把帽子加到咱头上呢
回复 West-East 2012-5-10 05:33
xqw63: 咱希望对事不对人,就事情进行辩论
对事不对人,就事情进行辩论 =》 正点。
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