试谈胡温民生方面的政绩

作者:自由之灵  于 2012-4-18 14:53 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:热点杂谈|已有117评论

关键词:民生, 时代, 薄熙来

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发表评论 评论 (117 个评论)

回复 yulinw 2012-4-19 10:47
专治蛋疼2: 政改只是影帝说说而已的,如果真的政改,也是党内各利益集团之间在一次分配而已,不可能惠及广大百姓的。如果他们真的以人为本,也不会出现言论自由,新闻自由的 ...
   不都是舍不得“身后的好名声么”
回复 总裁判 2012-4-19 10:49
自由之灵: 因为我是想从民生这个角度去看的。至于政治方面,我在文章中没有讲到的一点就是他们没有搞大规模地迫害。邓有六四,江有法轮功,这都是结怨很深的事,他们没有做 ...
现在中国城市化占半壁江山,农业经济比重低,民生的呼声令城乡不分上下。农民的生存条件虽不好但从属自然因素的成份大,而城里的生存问题易导致社会动荡,不问农民收钱,农民高兴也就是这个道理,但这点钱给城市的话,杯水车薪。
回复 总裁判 2012-4-19 10:56
自由之灵: 如果你看美国和欧洲的比较,就可以知道美国的贫富差别日益增大正是因为美国比欧洲是更为自由的市场经济。而欧洲几乎就是社会福利主义了。 ...
是,但欧洲同样是成熟的市场经济。自由,我们暂且不分析,这已经要进入经济学理论或流派的领域,况且你我关心的不是这个问题。既然欧美同样是市场经济,对你刚才说的市场经济是根本的那个原因,就当采取相对的,保守的说法。因为你也证明了欧洲式的贫富差异也是可以不用那个根本原因去计较的。
回复 隔岸观火 2012-4-19 11:04
自由之灵: 民主体制下,如果最高首脑贪污,也会立即接受司法部门的调查,不会等到下台之后。
不见得吧。大部分民主体制下的官员可以经商,可以收礼物,搞钱的路子很多的。要知道,在民主国家,游戏规则是官员做出的,他们不会制定跟自己难堪的法律。
回复 自由之灵 2012-4-19 11:23
总裁判: 是,但欧洲同样是成熟的市场经济。自由,我们暂且不分析,这已经要进入经济学理论或流派的领域,况且你我关心的不是这个问题。既然欧美同样是市场经济,对你刚才 ...
恩,那我们先不谈欧美。我是在试图解释造成中国巨大贫富差别的原因。它的基尼指数达到0。4%,已经比美国还要小。市场经济一定会带来贫富的差别,但是中国贫富差别的情况有特殊性,是官僚,权力,和金钱的结合。如果我这么写,估计疑问就会小一点了。
回复 自由之灵 2012-4-19 11:29
隔岸观火: 不见得吧。大部分民主体制下的官员可以经商,可以收礼物,搞钱的路子很多的。要知道,在民主国家,游戏规则是官员做出的,他们不会制定跟自己难堪的法律。 ...
在美国,一旦竞选成为"officer", 就不能再经商了。
回复 总裁判 2012-4-19 11:30
但是中国贫富差别的状况有其特殊性,包括官僚资本,利益集团,政策误导,道德观念等因素的掺合,构成了社会发展史上的这个畸形怪胎。
回复 自由之灵 2012-4-19 11:37
总裁判: 但是中国贫富差别的状况有其特殊性,包括官僚资本,利益集团,政策误导,道德观念等因素的掺合,构成了社会发展史上的这个畸形怪胎。 ...
那么体制的原因占多大比例?即有无可能通过政体改革,来减小这样的差别?或者缩小的手段依然主要是经济的?
回复 无为村姑 2012-4-19 11:40
总裁判: 是啊,“贫富差别的巨大化,根本上是市场经济的必然结果。”这个说法不符合中国国情。市场经济在中国从未获得过名副其实的、圆满的地位。贫富差别本身也有不同的 ...
谢谢老总回应!
回复 纲举目张 2012-4-19 12:22
自由之灵: 呵呵,那如果不取消农业税,岂不更是雪上加霜了?
你说的看似有理,但是有点"不计成本".这里再给你举一个例子.温JB为一看不起病的白血病儿童捐款,并安排住进了北京的大医院,感人不?那个孩子比买六合彩还幸运,在医院里估计受到了部级待遇.但是你知道吗?中国儿童白血病每年死亡率为5/10万,中国儿童大概是2亿多,也就是说,每年中国大概有1万儿童死于白血病,10年就是10万.其中有80%是急性淋巴细胞性白血病.据说美国急性淋巴细胞性白血病治愈率已达90%,而中国据说只有2%.你我可以救1个人,但是救不了1万人.总理的责任不是去救一个幸运的农村儿童,总理的责任是救全国的不幸儿童:减少儿童吸二手烟,减少空气污染,关掉不合格的油漆厂,政府免费为治不起病的儿童治病(据说90%的家长因为没钱而放弃治疗).总理只做普通公民做的事,而不做普通公民做不到的事,那就是对人民的渎职.温JB这类不计成本的例子太多,还是不举了吧.要做实事,不能天天仰望星空.
回复 iam192837 2012-4-19 12:25
基本同意你的看法。

但似乎意义不大,中国谁掌权,怎么搞,可能都难逃南美的命运——文化使然。一个对于德先生、赛先生如此抵触的民族,难以想像可以有更好的命运。台湾和新加坡都没有参照意义。
回复 HappyUSANA 2012-4-19 12:42
成绩是有的,通胀是有目共睹的,贪污腐败也是前所未有的
回复 前腐后继 2012-4-19 12:47
Cristal: 而且他们做事低调,不张扬。
现在你还这样认为吗?现在的封网、禁言,莫须有,,,   你上当受骗了,前面是他们放松,是为了复辟资本主义‘打掩护’。现在是,强奸民众了。  被蒙蔽的一个。
回复 前腐后继 2012-4-19 12:52
温粪胡粪们,当今的中国是卖国者当道,对内硬对外软,人民币对内升对外贬。
温粪胡粪们,等着看吧。人们不会忘记,温-胡从他们开始执政以来,就在口头上一再地强调“维稳”,并提出搞什么“和谐社会”和“科学发展观”,这无疑掩盖了中国社会的许多矛盾。然而,他们真正推行的,却是一套“出卖人民,出卖民族和国家利益”的汉奸卖国政策。目前的中国,已骤然进入“右派新文革”时期;并正在上演一出现代版的“秦侩”奸相害岳飞的政治活剧!!!!
回复 iamcaibird 2012-4-19 13:27
自由之灵: 通货膨胀使老百姓怨声载道。这个究竟是中央政策的失误,还是不得已而为之?
美国生病,中国吃药。
回复 隔岸观火 2012-4-19 18:38
自由之灵: 在美国,一旦竞选成为"officer", 就不能再经商了。
你刚好说反了。老百姓的时间是被老板买断的,但吃皇粮的公务员,都是可以一面工作,一面做自己的BUSINESS的,奥巴马的收入主要来自business Income,他只要纳了税就合法了。
回复 总裁判 2012-4-19 21:22
自由之灵: 那么体制的原因占多大比例?即有无可能通过政体改革,来减小这样的差别?或者缩小的手段依然主要是经济的?
定比例就是量化,即使定的话,也难精确。现象是由综合因素构成的,体制本身能定性,但很难定量。政改是唯一的出路,或者说,还没有走过这条路,所以暂时没路可走,事实上现政权对现状也是一筹莫展。
你说的手段不外乎是“看不见的手"与“看得见的手”,但在中国,政策干预是必要的,因为历来是政策干预为主,所以减少差别简不是能靠经济本身或靠政府的恩赐能解决的。
回复 总裁判 2012-4-19 21:22
自由之灵: 那么体制的原因占多大比例?即有无可能通过政体改革,来减小这样的差别?或者缩小的手段依然主要是经济的?
定比例就是量化,即使定的话,也难精确。现象是由综合因素构成的,体制本身能定性,但很难定量。政改是唯一的出路,或者说,还没有走过这条路,所以暂时没路可走,事实上现政权对现状也是一筹莫展。
你说的手段不外乎是“看不见的手"与“看得见的手”,但在中国,政策干预是必要的,因为历来是政策干预为主,所以减少差别简不是能靠经济本身或靠政府的恩赐能解决的。
回复 心如水 2012-4-20 00:37
自由之灵: 先从党内民主开始,允许党内有派,派系之间可以公开竞争,挑战。给广大党员民主选举党的领导人的权利。慢慢放开舆论,取消政法委;军队独立于党内各派系的争斗。 ...
这好像不容易,有人相信薄熙来是因为刑事案件?反腐败是很多国家都做到了的,有非常多的借鉴经验。并且证明无论什么制度都可以做到的,民主则什么结果都有。老百姓最恨的是腐败,不要腐败没有反掉,又全国大乱。
回复 自由之灵 2012-4-20 09:36
homepeace: 看不出薄熙来和胡温有根本的区别。
根本不是一类人。
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