孔子新批判(三)

作者:赌博客  于 2012-4-30 20:47 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:杂谈|通用分类:文史杂谈|已有62评论

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发表评论 评论 (62 个评论)

2 回复 赌博客 2012-5-1 10:06
羽化成蝶: 你又不是歌星咯,我不会那么吹毛求疵滴
看来你不打击打击我,你今晚睡不着觉啊?
你就违心地说我是歌星不行啊?
2 回复 羽化成蝶 2012-5-1 10:36
赌博客: 看来你不打击打击我,你今晚睡不着觉啊?
你就违心地说我是歌星不行啊?
   喔,我心中的大歌星,你的歌声是多么冻听,没了你的歌声,我连觉也睡不着,快歌唱吧,大歌星,你是俺的偶像啊!
噢!啊!
2 回复 赌博客 2012-5-1 11:15
羽化成蝶:    喔,我心中的大歌星,你的歌声是多么冻听,没了你的歌声,我连觉也睡不着,快歌唱吧,大歌星,你是俺的偶像啊!
噢!啊! ...
哎~,这还差不多,够姐们儿意思   
3 回复 雪的烟花 2012-5-1 11:20
孔子的伟大之处在于,他把治理国家和治理人性的弱点有机地结合起来。把礼这种政治手段转化成了个人修养。使得他给出的以礼治国的人类社会的理想蓝本有了实现的可能。--- 非常赞同!
3 回复 香林坐久 2012-5-1 11:20
赌博客: 嗯,对此我以前可曾经大书特书过的
http://my.backchina.com/home.php?mod=space&uid=253293&do=blog&id=135399
对,这是其中的一部分。
礼也是一种国家公约。
武王伐纣后形成了天下共主的默契。也是不同武装部落间的承诺。是为礼。
当年孔子游走各国,鼓吹“克己复礼”的时候,也正是弱肉强食,互不守礼的年代。所以说孔子是相当的不适时宜。难免成了丧家之犬。
只有到了天下独主的年代,才会有尊儒的土壤。因为这是大一统的粘合剂,只对臣民。
3 回复 羽化成蝶 2012-5-1 11:27
赌博客: 哎~,这还差不多,够姐们儿意思    
大歌星,我可以睡觉了吗?很困嘞   
3 回复 赌博客 2012-5-1 12:05
雪的烟花: 孔子的伟大之处在于,他把治理国家和治理人性的弱点有机地结合起来。把礼这种政治手段转化成了个人修养。使得他给出的以礼治国的人类社会的理想蓝本有了实现的可 ...
嗯,谢谢烟花这么晚来顶贴
2 回复 赌博客 2012-5-1 12:07
香林坐久: 对,这是其中的一部分。
礼也是一种国家公约。
武王伐纣后形成了天下共主的默契。也是不同武装部落间的承诺。是为礼。
当年孔子游走各国,鼓吹“克己复礼”的时 ...
香林兄国学,历史修养深厚,学习呢!
2 回复 赌博客 2012-5-1 12:08
羽化成蝶: 大歌星,我可以睡觉了吗?很困嘞    
嗯,晚安
3 回复 香林坐久 2012-5-1 12:23
赌博客: 香林兄国学,历史修养深厚,学习呢!
互相学习。
3 回复 不增不减 2012-5-1 20:46
老弟的理解已相当厚重了。人脉好像也齐了。就差行动了。从政吧,来拯救一下被巴掌山挡住了双眼看不到远方的我们这些符号。
2 回复 赌博客 2012-5-1 21:36
不增不减: 老弟的理解已相当厚重了。人脉好像也齐了。就差行动了。从政吧,来拯救一下被巴掌山挡住了双眼看不到远方的我们这些符号。 ...
老兄挖苦我呀
我们其实是些被社会边缘化的人群,不过,也有好处。只要心态放正,就可以做到相对超然地看待现今社会,不是吗?
3 回复 赌博客 2012-5-1 21:53
香林坐久: 对,这是其中的一部分。
礼也是一种国家公约。
武王伐纣后形成了天下共主的默契。也是不同武装部落间的承诺。是为礼。
当年孔子游走各国,鼓吹“克己复礼”的时 ...
这里有个“礼”如何与当今相结合的问题。
如今的价值观崇尚的是人人平等,而礼则是等级观念的产物,看似纠结啊。
可是,大家也心知肚明,人人平等不过是句口号;等级观念又是人性贪婪与怯懦的产物。
礼的本质,我认为是一种对不同位置的高度认同。金木水火土它们虽然有相克关系,但并无尊卑。那么,以礼来分人群,而不是阶级,虽然不同,但无尊卑,也许比人人平等来的更现实。
没想明白呢,已经开始转牛角尖儿了
3 回复 不增不减 2012-5-1 23:01
赌博客: 老兄挖苦我呀
我们其实是些被社会边缘化的人群,不过,也有好处。只要心态放正,就可以做到相对超然地看待现今社会,不是吗? ...
我怎会挖苦?从前没有,现在没有,将来也不会有。永远是崇拜。尽管有时是盲目崇拜。我是听着你的歌,看着你的文进这个村的。搞古时候,该叫你一声”大师兄“。大师兄,这厢有礼了!
2 回复 赌博客 2012-5-2 01:47
不增不减: 我怎会挖苦?从前没有,现在没有,将来也不会有。永远是崇拜。尽管有时是盲目崇拜。我是听着你的歌,看着你的文进这个村的。搞古时候,该叫你一声”大师兄“。大 ...
还礼还礼,这个叫不得哈
让我想起西游记中沙和尚的那三句经典台词了:1。大师兄,师傅被妖精抓去啦!2。大师兄,二师兄被妖精抓去啦!3。大师兄,师傅和二师兄都被妖精抓去啦!
3 回复 雪的烟花 2012-5-2 05:25
赌博客: 嗯,谢谢烟花这么晚来顶贴
难得晚上来,还是跑了。今天算早的吧
2 回复 赌博客 2012-5-2 06:11
雪的烟花: 难得晚上来,还是跑了。今天算早的吧
    
2 回复 香林坐久 2012-5-2 09:02
赌博客: 这里有个“礼”如何与当今相结合的问题。
如今的价值观崇尚的是人人平等,而礼则是等级观念的产物,看似纠结啊。
可是,大家也心知肚明,人人平等不过是句口号; ...
哈哈哈哈,你自个把自个绕进去了。
礼的本源是信守承诺。是部落之间相处的协议。
当年秦始皇之所以要焚书坑儒,就因为当时的儒生提出要守礼,
在秦始皇已经横扫六国后还要以诸侯之礼以待六国之后裔与贵族。
不挨坑才怪了。 其实当时六国的遗族也是甚有实力的,在没有山东豪族的响应下,陈胜吴广这些戍卒是掀不起波澜的。
西汉董仲舒提出了“罢黜百家,独尊儒术”,其思想是“大一统”、和“天人感应”的理论,从此为后世皇权提供了统治的理论基础。儒学也成为官方哲学。
儒教经过后人的量化和精细化,在宋代形成了一个高峰期,三纲五常覆盖到了社会的每一个层面。把礼仪演化成一种形式,以至于忘掉了原来的宗旨,成了一种教化,就是我们今天所谓的礼教了。
其实孔子只是把礼看成是六艺中的一种。其重点阐述的是君子和小人的区别。君子重诺,小人反复。我们常说的礼其实已经早在中华文化的基因里了,即使是最荒唐的年代,也只不过是失之于朝,存之于野罢了。
倘若说守礼便是守信的话,美国对于个人信用档案的建立比中国成熟得多。
至于说因为礼而划分成不同的层次,那也应该是对经验,能力,财富和贡献的一种尊崇。更是要发乎于心,止乎于礼。
2 回复 赌博客 2012-5-2 09:55
香林坐久: 哈哈哈哈,你自个把自个绕进去了。
礼的本源是信守承诺。是部落之间相处的协议。
当年秦始皇之所以要焚书坑儒,就因为当时的儒生提出要守礼,
在秦始皇 ...
香林兄阐述得好系统啊,钦佩钦佩!
但我是这样看的:礼作为一种政治制度是中国特有的。而信守承诺,部落间的协议是各个文明都有的,为什么单单中国发展出了一套礼治?而其他的文明却没有?
我想是因为周公本是《周易》的嫡传,《周易》中的位置观念,对周公制礼有深刻影响。所以礼的哲学基础是易经。所以,我不认为礼是源于守信。
2 回复 香林坐久 2012-5-2 10:53
赌博客: 香林兄阐述得好系统啊,钦佩钦佩!
但我是这样看的:礼作为一种政治制度是中国特有的。而信守承诺,部落间的协议是各个文明都有的,为什么单单中国发展出了一套 ...
从那个角度看吧。
中国的大一统是礼治的基础。是和谐的需要。
孔子修易,算是借题发挥。毕竟大道是相通的。
以我来看看,易经只不过是一部上古的百科全书。是自然天道、生命繁衍变化规律的经验总结。后人附会在上面的东西太多了。
避开这些东西,易经是很好玩的生态丛书。
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