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- 2 回复 千年等一回
- 还是很感谢赌博客兄的文章，只是觉得这样去段这句话是不合适的。因为这句话的段法产生了两种截然相反的意思，赌博客兄的这种段法正是很多人用来攻击孔子的理由。赌博客兄是赞同儒家的，反倒选择了不利于孔子的段法。我觉得真正理解这句话，只能在理解整体孔子思想的基础上来段，就是徐福兄的意思。另外我觉得孔子甚至孟子的思想和后来的儒家有了很大的变化。赌博客兄常说的民国初期的儒者们，我不太理解是，五四时期这些人很多是在反思儒家思想。他们的儒到底是指的是什么儒？我很想知道，五四时期对儒家，甚至传统文化是如何反思的。因为我们好像又在回过头来走原来的路。如果赌博客兄能把这个问题给我们介绍一些，我们会少走些弯路。
徐福男儿: 我赞同千年兄的看法。对孔子这句话的训诂，不能脱离孔子的整体思想。孔子是中国第一个开私学，教弟子的教育家，他对仁政的解释是先富之，然后教之。如果他赞成愚 ...
- 2 回复 小皮狗
- 赞。五四运动对中国文化和传统的影响，其历史意义确实有待重新审视。
千年等一回: 还是很感谢赌博客兄的文章，只是觉得这样去段这句话是不合适的。因为这句话的段法产生了两种截然相反的意思，赌博客兄的这种段法正是很多人用来攻击孔子的理由。 ...
- 2 回复 赌博客
- 尽管古代读书人读书断句是基本功，但具体怎样断，确实还是仁者见仁的。之所以用“民可使由之，不可使知之”来断句
徐福男儿: 两位智者的不谋而合，我不是很赞成客兄的这个说法。老子的整体思想是避世，孔子的整体思想是入世。老子不希望人变得太聪明，因为这样就多烦恼了。孔子完全没有这 ...
第一，这确实是一百多年来，孔子被人诟病的地方，是主流断法。
第二，本文就是想通过对这种主流断法的重新诠释，来为孔子，包括老子正名，以达到对儒的正本清源。
至于两位智者的绝世对话，那早成为一种传奇，内容和结果并不重要。然而，后世儒者的援道如儒，却看到道对儒的实实在在的影响和改造。
- 2 回复 赌博客
- 哈哈，对于千年兄和徐福兄的质疑，我在给徐福兄的帖子里简单说明了一下，我将在下文解释，为什么孔老先生会打梁启超的手心。
千年等一回: 还是很感谢赌博客兄的文章，只是觉得这样去段这句话是不合适的。因为这句话的段法产生了两种截然相反的意思，赌博客兄的这种段法正是很多人用来攻击孔子的理由。 ...
至于兄提到的五四的儒者反儒，他们究竟是些什么儒？我是这样想的：
有一个大的脉络：从原儒到汉儒，到孔颖达和韩愈，再到二程和朱熹，孔子的儒学经历了汉儒对她的神圣化，谶纬化；隋唐将她的断章化，分裂化；宋儒将她的印心化，教条化。一路下来，面目不能说全非，至少只能似曾相识。然而，儒的内在核心，那仁义礼智信是不变的，儒者的修身立命的依据是不变的。
所以，我不知道五四时期的那批儒应当归于什么儒，但我知道他们是心系社稷，心系苍生的入世之儒者：他们爱孔子，但他们更爱仁义礼智信，和治国平天下的儒家精神和价值。为了后者，他们有意识或无意识地打倒孔家店。他们刚直，缺乏具有黄老之术的那些政客和官僚的手段和方式，在那个巨变的时代，他们注定飘零，注定失败。如此而已。
- 2 回复 千年等一回
- 感谢赌博客兄的回帖，你的前半段我很赞同，只是到了结论有一点不明白：你说：他们爱孔子，为了后者，他们有意识或无意识地打倒孔家店。到底分歧在哪？为什么？你说他们心系社稷。这个社稷是帝王社稷，你觉得民初的儒者心系社稷，难道他们是维护帝制的？
赌博客: 哈哈，对于千年兄和徐福兄的质疑，我在给徐福兄的帖子里简单说明了一下，我将在下文解释，为什么孔老先生会打梁启超的手心。
至于兄提到的五四的儒者反儒，他们 ...
- 2 回复 心如水
- 五四的时候刚刚接触西方文化，中国知识分子对中国的落后深恶痛绝，不革命不足以解脱而翻天覆地。儒家思想以秩序为核心，反孔就是反秩序，反礼教，唯有反了这些价值观，才能革命。儒学实际是和平的哲学和倡导秩序的思想，革命就要反儒。和平了，儒学必然登场，除非要革命到底，永远革命。
千年等一回: 还是很感谢赌博客兄的文章，只是觉得这样去段这句话是不合适的。因为这句话的段法产生了两种截然相反的意思，赌博客兄的这种段法正是很多人用来攻击孔子的理由。 ...
- 2 回复 心如水
- 这段评论精彩！仁义礼智信是儒学的核心，也是中国人的价值观的由来。大革命时代必须抛弃儒学，因为要革命。和平时期是管理学，革命时期是造反，二者思维目的绝对相反，儒学也必是不同的待遇。
赌博客: 哈哈，对于千年兄和徐福兄的质疑，我在给徐福兄的帖子里简单说明了一下，我将在下文解释，为什么孔老先生会打梁启超的手心。
至于兄提到的五四的儒者反儒，他们 ...
- 2 回复 千年等一回
- 有道理。谢谢。
心如水: 五四的时候刚刚接触西方文化，中国知识分子对中国的落后深恶痛绝，不革命不足以解脱而翻天覆地。儒家思想以秩序为核心，反孔就是反秩序，反礼教，唯有反了这些价 ...
- 2 回复 赌博客
- 这里有个误区。社稷可以是帝王的社稷，也可以是人们的社稷。儒学儒者为统治者服务，这个统治者可以是帝王，可以是人民民主。我们一百多年的误区就在于，我们只认为儒学为帝王这个统治者服务了，从而拒绝去设想儒学为非帝王非独裁统治服务的可能性了。一把莫邪宝剑，难道被强盗使用过就要弃之不用吗？
千年等一回: 感谢赌博客兄的回帖，你的前半段我很赞同，只是到了结论有一点不明白：你说：他们爱孔子，为了后者，他们有意识或无意识地打倒孔家店。到底分歧在哪？为什么？你 ...
人类是个群居动物，凡是能给这个群居环境带来道德和秩序的思想，一定是伟大的思想。非常欣赏网友心如水的诠释和理解，每种学说都有它的局限：丛林社会里，儒学有他的致命伤；但人们要追求和谐社会要重建和谐社会，非儒学莫属！
- 2 回复 赌博客
- 非常欣赏心如水的理解和更清晰的阐释。
心如水: 这段评论精彩！仁义礼智信是儒学的核心，也是中国人的价值观的由来。大革命时代必须抛弃儒学，因为要革命。和平时期是管理学，革命时期是造反，二者思维目的绝对 ...
人类社会就是在秩序和混乱中不断寻找平衡。儒学可以维持现有的秩序，但就如同任何生命和社会形态都有生命周期一样，它不是秩序的长生不老药，它只是秩序日常生命中需要的粮食。当出现病症之后，粮食是无能为力的，需要的是药。而黄老学说就起到这个药的作用。然而，我们每天日常需要的是粮食，不是药。
- 2 回复 赌博客
- 嗯，过去只教我们康有为，梁启超的戊戌变法，还失败了。感觉他们不过是头顶着辫子的清朝遗老
心随风舞: 可不能这么说啊，这文章要静下心来看，上班的时候只有偷瞟一眼，哪敢细读呀。这不，挑灯夜读了呢。都忘了以前学梁启超的时候是怎么评价的了……读了你的文章，就 ...
- 2 回复 千年等一回
- 非常欣赏赌博客治学精神。
赌博客: 这里有个误区。社稷可以是帝王的社稷，也可以是人们的社稷。儒学儒者为统治者服务，这个统治者可以是帝王，可以是人民民主。我们一百多年的误区就在于，我们只认 ...
