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- 谢谢！
老阿姨: ．1935年5月25日，事情经过如下：中央红军部队在四川省安顺场强渡大渡河成功，小部沿大渡河左岸北上，主力由安顺场沿大渡河右岸北上，红4团第2连连长廖大珠等22名 ...
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- 这件事党史就是按第一种说法这么写的，从来不是秘密。也没有人提出异议，包括国民党。直到2005年张戎大作出版，才有了第二种说法。
专治蛋疼2: 可以查一下党史或者什么解密档案么？这么多年过去了，难道还是机密？
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- 张戎：对！完全不是这么一回事。我们发现红军每到一个地方，蒋介石都是给他把大门敞开的，完全是蒋介石放走中共。蒋介石为什么要放走中共呢？是因为蒋介石唯一的亲生儿子也就是他的接班人蒋经国当时被斯大林扣在苏联做人质，蒋介石想用红军的生存来换回他的儿子。最后，红军生存了到达了陕北，蒋经国也就回国了。
张戎真是胡说八道、自己捏造的！
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- 可有不少人信以为真！
老阿姨: 张戎：对！完全不是这么一回事。我们发现红军每到一个地方，蒋介石都是给他把大门敞开的，完全是蒋介石放走中共。蒋介石为什么要放走中共呢？是因为蒋介石唯 ...
- 0 回复 隔岸观火
- 国民党没否认不说明什么，当时四川是刘文辉的防区，刘文辉好像不是老蒋的嫡系。至于集体回忆就不好说了，关键是这些人都受党多年的教育，不可能有其它类型的回忆，肯定是众口一词，其实，当时红军能活到解放后的都不多了。
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- 台湾“国史馆”“蒋中正总统文物002090300030021号”的卷宗就是“刘文辉电蒋中正：据袁旅称俘匪共匪主力由安庆埧夹河窜康定企图由炮山经丹巴合徐及泸定桥李团与沿河之匪奋战等情报”，时间就是1935年5月29日
隔岸观火: 国民党没否认不说明什么，当时四川是刘文辉的防区，刘文辉好像不是老蒋的嫡系。至于集体回忆就不好说了，关键是这些人都受党多年的教育，不可能有其它类型的回忆 ...
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- 所以说是刘文辉在跟“共匪”周旋，而不是蒋介石的嫡系。再说，你也没有提供刘文辉与共匪交火的具体情况。刘文辉胡乱编点战绩要中央派饷，这是地方军阀的特点。
homepeace: 台湾“国史馆”“蒋中正总统文物002090300030021号”的卷宗就是“刘文辉电蒋中正：据袁旅称俘匪共匪主力由安庆埧夹河窜康定企图由炮山经丹巴合徐及泸定桥李团与沿 ...
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- 国军当事人记录：奉命泸定桥阻击红军
隔岸观火: 所以说是刘文辉在跟“共匪”周旋，而不是蒋介石的嫡系。再说，你也没有提供刘文辉与共匪交火的具体情况。刘文辉胡乱编点战绩要中央派饷，这是地方军阀的特点。
1935年红军长征，突破金沙江，攻克会理州，麾军大渡河。当时，我已升为三十八团第三营营长，团部进驻泸定县化林坪，命我营赶赴泸定桥阻击红军北渡。团长面示我营，须让对面的一个自卫团回过泸定桥后才能炸桥。于是，我营到达泸定桥后，我即命令拆去桥面木板，并在桥头筑下临时工事，加强布防，红军一夜急行军九十余里，先头部队于我们布防后第二天拂晓到达桥头。当时，我还以为是我们自卫团的人回来，就上桥楼呼问番号，我的话音未落，忽然对面扫射来一梭子机枪子弹，站在我右侧的一个传令兵中弹身亡，我立即卧倒并命令各连进入阵地还击。双方激战两天一夜。红军多次冲锋失利，红军看到我们守桥甚严，于是遣一部从下游水堡处找到一支船渡江，抄在我营后面，截断我营与团部的电话联系，从而使我腹背受敌，我料难以坚守，决定留下一个排在桥头掩护，其余向泸定后山撤退，我命令被留下那个排，一面掩护我们撤退，一面将数百枚手榴弹捆在桥上，然后放火烧桥，想借助于手榴弹的爆炸而炸毁泸定桥，并命令他们必须烧桥后才能撤离。当我们到达泸定后山时，命令开枪，掩护那排人撤离。只见桥头火光四起，熊熊燃烧，可不见铁桥爆炸，始知手榴弹是用火烧不响的。于是，红军得以过桥。
——饶杰《我的军人生涯》，引自《南涧文史资料》第一辑第60～61页
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- 老君岩 2012-3-16 06:42
homepeace: 很想知道邓讲话的原文在哪里？大家所引用邓的讲话都是来自张戎。
维基百科有真相：
http://en.wikipedia.org/wiki/Luding_Bridge#Brzezinski
原始文件由斯坦福大学提供：
http://iis-db.stanford.edu/evnts/4110/Brzezinski_New_Asia_03_2005.pdf
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- 还是呀，人家是从别的地方渡河，从后面包抄，没有强行突破嘛。
homepeace: 国军当事人记录：奉命泸定桥阻击红军
1935年红军长征，突破金沙江，攻克会理州，麾军大渡河。当时，我已升为三十八团第三营营长，团部进驻泸定县化林坪，命 ...
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- 我前面提到“主力由安顺场沿大渡河右岸北上，红4团第2连连长廖大珠等22名突击队员沿着枪林弹雨和火墙密布的铁索夺下桥头，并与左岸部队合围占领了泸定城。”
隔岸观火: 还是呀，人家是从别的地方渡河，从后面包抄，没有强行突破嘛。
这符合饶杰的描述。
去掉形容词，国共双方的论述共同点：
拆去桥面木板，双方激战，放火烧桥。
有了这些还说泸定桥没有战斗（张戎语），我就无语了。
- 0 回复 在美一方
- 这个有意思了， 注意到布热津斯基的讲话时间是2005年
meistersinger: 老君岩 2012-3-16 06:42
维基百科有真相：
http://en.wikipedia.org/wiki/Luding_Bridge#Brzezinski
原始文件由斯坦福大学提供：
http://iis-db ...
- 0 回复 homepeace
- 谢谢连接，原来是出口转内销
meistersinger: 老君岩 2012-3-16 06:42
维基百科有真相：
http://en.wikipedia.org/wiki/Luding_Bridge#Brzezinski
原始文件由斯坦福大学提供：
http://iis-db ...
现在清楚了，邓说的是“Well, that’s the way it’s presented in our propaganda. We needed that to express the fighting spirit of our forces. In fact, it was a very easy military operation. There wasn’t really much to it. The other side were just some troops of the warlord who were armed with old muskets and it really wasn’t that much of a feat, but we felt we had to dramatize it.”
邓说的目的是回答Brzezinski所说：
“which was the site of a special, important heroic battle in which the Red Forces were able to cross the river under very difficult and treacherous conditions. If they hadn’t they would have been wiped out. It was a great feat of arms to have crossed that bridge.“
