科学证伪

作者:light12  于 2013-3-12 20:21 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

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1 回复 淡水 2013-3-13 04:14
不懂,啥也别献了。
1 回复 正义感 2013-3-13 05:58
徐福男儿: 菜鸟兄,你对经济学似乎有很深的研究,我完全不懂经济学,在这方面不敢置一词。根据你的观点,马克思主义的核心是剩余价值理论和阶级斗争理论,且不说这个理解符 ...
象你一样,对经济不懂,但知道马克思主义的理论在某些国家实践结果并不好,可资本主义在某些国家实践的结果也不好。其实世界上最穷的国家并非共产国家,都是所谓的民主国家。
回复 iamcaibird 2013-3-13 07:00
总裁判: “证实当然是科学验证的方法之一”这话你也说过。
自相矛盾无休止了。
但不是辨别理论科学性和非科学性的依据。还是对你的理解力表示遗憾
回复 iamcaibird 2013-3-13 07:06
总裁判: 达尔文主义是不科学的名词,“达尔文学说”或理论才是公认的名称,而且达尔文的进化学说已经不如50年前那样被视为经典,但不管怎么样,你看到主义两字就拖过来帮 ...
达尔文主义不是科学的名词的理由何在?如果把马克思主义改成马克思学说,那么马克思主义的科学性就马上提高了?给你科普一下,达尔文的进化论依然是生物学的经典,依然是可靠的科学理论。
1 回复 徐福男儿 2013-3-13 07:18
正义感: 象你一样,对经济不懂,但知道马克思主义的理论在某些国家实践结果并不好,可资本主义在某些国家实践的结果也不好。其实世界上最穷的国家并非共产国家,都是所谓 ...
那按照正义感兄的意思,是不是马克思主义还应该继续实践下去呢?也许哪一个国家或者哪一天可以找到一条成功实践马克思主义之道?
资本主义不是万能的,有实践成功,也有实践失败的例子;但是马克思主义的实践,迄今为止只有失败,未见成功,难道不是这样吗?
1 回复 总裁判 2013-3-13 07:22
iamcaibird: 但不是辨别理论科学性和非科学性的依据。还是对你的理解力表示遗憾
在此你偷换了概念,用自然科学相对应用学科的理论科学,偷偷换下马克思主义,同时将诉诸明显具有阶级性的实践理论誉为科学。
回复 总裁判 2013-3-13 07:25
iamcaibird: 达尔文主义不是科学的名词的理由何在?如果把马克思主义改成马克思学说,那么马克思主义的科学性就马上提高了?给你科普一下,达尔文的进化论依然是生物学的经典 ...
理由是主义是不严格,不精确的叫法,虽然不是你发明的,但你可以从科学的意义上加以鉴别。但让达尔文主义去解释马克思主义的主义,是你的发明,这点就大煞风景。
回复 总裁判 2013-3-13 07:28
iamcaibird: 达尔文主义不是科学的名词的理由何在?如果把马克思主义改成马克思学说,那么马克思主义的科学性就马上提高了?给你科普一下,达尔文的进化论依然是生物学的经典 ...
如果把马克思主义改成马克思学说,完全可以,但提高的不是科学性,所谓提高,是你在自说自话。
达尔文在生物学上的地位,有多大可靠性,当今科学文献铺天盖地,但丝毫帮不了你的忙,你在“科学”马克思主义,两码子事。
回复 iamcaibird 2013-3-13 07:32
徐福男儿: 菜鸟兄,你对经济学似乎有很深的研究,我完全不懂经济学,在这方面不敢置一词。根据你的观点,马克思主义的核心是剩余价值理论和阶级斗争理论,且不说这个理解符 ...
经济学没有研究,看过各种流行的经济学理论介绍而已。其实我的观点很明确,不过是有人故意歪曲我的观点来达到个人攻击的目的。

马克思主义不符合现代资本主义,完全不适用,从方法到结论都是错的。因为马克思对经典资本主义的分析完全不适用于现代资本主义。其实,对马克思的批评,我很欣赏哈雅克和波普分析。

马克思对资本主义的分析和结论只适用于18~19世纪的经典资本主义,也就是无限制的资本主义,分析我们不谈。如同我们在没有获得进一步宇宙知识前,我们会认可日心说是正确的科学理论。这个就是马克思主义是科学理论的全部意义,仅此而已。

由于资本主义改变了,而马克思主义对资本和市场的分析知识还停留在过去,他完全没有料到资本家会和工人妥协,甚至和劳动者和平谈判分享利润,他也没有预料到民主政府会用国家干预的方式来制止盲目生产和减轻经济危机,而不必使用公用化和计划经济的手段。关键上,马克思不是一个真正的自由主义和民主主义者,不相信通过民主协商和公开辩论的方式能解决问题。所以马克思的理论只能适用于那种只相信暴力解决问题的原始社会,如同今天部分中国的利益集团和所谓的民主斗士。马克思主义经济学比较符合从生产过剩性经济倒退到生产不足型经济的模式,也就是多数人养活少数人的经济模式。

其实,西方国家放弃无限制自由资本主义也是经过血的教训的,一个例子是爱尔兰大饥荒,当时英国彻底奉行国家不干预政策,认为市场会自动调整。但市场并没有,所以导致了大量爱尔兰人被饿死。从此以后才有了英国国家银行对经济的干预。还有就是经过血的教训后,老罗斯福搞的食品安全法,和小罗斯福的New Deal,使美国脱离了无限制自由主义经济。
回复 iamcaibird 2013-3-13 07:35
总裁判: 证实不算?理论科学不能证实?
断言理论是不能证实的,这科学永远束之高阁了。
证伪是方法,证实是方法,你不惜偏废证实这方法,恰恰在糟蹋马克思主义的实践方法 ...
谁在偏废证实了?你比较善于歪曲。在判断科学和非科学上,证实没有证伪有力量。
1 回复 iamcaibird 2013-3-13 07:35
总裁判: 说到你的动机?说它不是科学吧?
我的动机你能了解,你以为你是谁?
1 回复 iamcaibird 2013-3-13 07:36
总裁判: 如果把马克思主义改成马克思学说,完全可以,但提高的不是科学性,所谓提高,是你在自说自话。
达尔文在生物学上的地位,有多大可靠性,当今科学文献铺天盖地, ...
达尔文主义的存在已经否定了你所谓的主义不是科学的论断。句号
1 回复 总裁判 2013-3-13 07:39
iamcaibird: 谁在偏废证实了?你比较善于歪曲。在判断科学和非科学上,证实没有证伪有力量。
现在你又转到比力量,从否认证实,到承认证实,其间再否认,现在开始比谁有力量?科学马克思认为:咱们工人有力量!
回复 iamcaibird 2013-3-13 07:39
总裁判: 理由是主义是不严格,不精确的叫法,虽然不是你发明的,但你可以从科学的意义上加以鉴别。但让达尔文主义去解释马克思主义的主义,是你的发明,这点就大煞风景。 ...
不精确的叫法不是否认主义可以是科学理论的原因。你认为主义不是科学是一个全称判断,我只需一个反例就可以否定你的论断。
回复 总裁判 2013-3-13 07:41
iamcaibird: 我的动机你能了解,你以为你是谁?
忍不住吵架了?
1 回复 iamcaibird 2013-3-13 07:43
总裁判: 在此你偷换了概念,用自然科学相对应用学科的理论科学,偷偷换下马克思主义,同时将诉诸明显具有阶级性的实践理论誉为科学。 ...
没有什么偷换概念,任何理论只要是针对客观存在事物,用科学方法研究,就是可以成为科学理论的候选者,没有任何人规定阶级性的,实践理论不可以是科学理论。
回复 iamcaibird 2013-3-13 07:44
总裁判: 忍不住吵架了?
你以人身攻击始,难道希望我忍受你的无理?
回复 总裁判 2013-3-13 07:44
iamcaibird: 达尔文主义的存在已经否定了你所谓的主义不是科学的论断。句号
法西斯主义还存在呢。主义是不是科学,还有什么主义是什么科学,可你喜欢打混仗,想到哪里说到哪里。
回复 iamcaibird 2013-3-13 07:46
总裁判: 现在你又转到比力量,从否认证实,到承认证实,其间再否认,现在开始比谁有力量?科学马克思认为:咱们工人有力量! ...
背诵马克思主义教条,我不如你,毕竟你是专业宣传工作者,我不过是爱好涉猎。

我从来没有否认证实,而是指出,在判断科学理论是否成为科学理论这个问题上,可证实没有可证伪有决定性的作用而已。
回复 总裁判 2013-3-13 07:49
iamcaibird: 不精确的叫法不是否认主义可以是科学理论的原因。你认为主义不是科学是一个全称判断,我只需一个反例就可以否定你的论断。 ...
你提到达尔文主义,本身不够精确。
全称判断需要我这一辩方解释的。在辩论中,是否全称判断不是单单由你方定论的,如果你可以定论,对等原则之下,我可以随时以全称判断为由,彻底废了你的所有话。逻辑是有条件的,不是你想拖了一个主义就能救你那个主义。

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