美国唐骏现形记

作者:解滨  于 2012-3-5 11:39 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:新手上路|通用分类:职场内外|已有226评论

这里是网友评论第3页,点击查看原文
1

高兴
1

感动

同情
1

搞笑
1

难过
1

拍砖
6

支持
60

鲜花

刚表态过的朋友 (71 人)

发表评论 评论 (226 个评论)

2 回复 布衣人 2012-3-5 13:20
好文!好文!各人专业不同,但通过本文可以让大家建立一个基本概念,学习到科研界学术打假的大致过程是怎么走的,这是一项非常严谨细緻艰苦的工作,需要重建实验,以数据作为铁证。打假不是搞政治运动式的批判,在国内现在人们对学术打假的理解被歪曲了,抓一些知名人士的学历中的虚夸或造假的道德问题,拔高或代替学术打假。在欧美没有人会把方舟子对肖传国的缠斗称之为学术打假,连纠错都算不上。
已定五月份去杜克,顺便对此作进一步了解。谢谢好文,使大家受益受教了。
2 回复 黑山老猫 2012-3-5 13:22
解滨: 谢谢鼓励!
很详细啊。写这篇综述也够花功夫的
2 回复 解滨 2012-3-5 13:25
whyuask: 很好的资料,不过我的感觉却与文章结论截然不同:
1、美国医学界的“正确倾向性”实在太过明显,而他们的自我纠错能力(放在以上如此证据明显的例子来看)实在是 ...
这种纠错确实很慢。 如果那篇论文没有那么高的曝光率,也不会有人去打假了。  

他既然选择干那么大的“事业”,被抓是早晚的事,主要是因为“人怕出名猪怕壮”—— 他一出名,所有的实验室都想跟着他的脚印走。 这下才冒出来那么多的问题来。 没有名气的论文,即使造假也没有人愿意去查证、揭发。
2 回复 解滨 2012-3-5 13:26
黑山老猫: 很详细啊。写这篇综述也够花功夫的
读了上百篇东西才搞出这一篇滴。  
2 回复 解滨 2012-3-5 13:30
布衣人: 好文!好文!各人专业不同,但通过本文可以让大家建立一个基本概念,学习到科研界学术打假的大致过程是怎么走的,这是一项非常严谨细緻艰苦的工作,需要重建实验 ...
谢谢鼓励! 我认为国内的学术打假还是必要的,但要打在要点上。 现在这种群众运动的打法,看上去轰轰烈烈,但没有多大的实际效果。
2 回复 nierdaye 2012-3-5 13:35
唐骏 is still there, in China, in China only!
2 回复 解滨 2012-3-5 13:36
nierdaye: 唐骏 is still there, in China, in China only!
但美国的唐骏丢饭碗了。
2 回复 whyuask 2012-3-5 13:37
解滨: 这种纠错确实很慢。 如果那篇论文没有那么高的曝光率,也不会有人去打假了。  

他既然选择干那么大的“事业”,被抓是早晚的事,主要是因为“人怕出名猪怕壮”— ...
重点不是一个人造假何时会被抓,而是你看有人质疑的时候,整个美国医学界是如何在“体制内”吞吃掉这种质疑声的。
这个医学界已经到了“体制”远大于“科学”的地步了。居然还有很多人相信美国医学界是为民众健康而工作的。
2 回复 nierdaye 2012-3-5 13:43
解滨: 但美国的唐骏丢饭碗了。
in China, it will be different.
2 回复 whyuask 2012-3-5 13:44
解滨: 这种纠错确实很慢。 如果那篇论文没有那么高的曝光率,也不会有人去打假了。  

他既然选择干那么大的“事业”,被抓是早晚的事,主要是因为“人怕出名猪怕壮”— ...
还有,你说为什么第二个错远比第一个更不能容忍?因为试验结果造假,关乎公众“而已”;但身份造假,则关乎圈子本身的纯洁性和“资格”门槛!这才是“体制”第一关心的,绝不能含糊的。
2 回复 light12 2012-3-5 13:48
很好,谢谢你的努力
2 回复 随意随缘 2012-3-5 13:48
这个故事很好的解释了,为啥国外的造假难成主流。 那个造假医生毕竟还是身败名裂了。

为什么国内的打假通常都不了了之?比如唐骏的打假已经是板上钉钉的事实了,却没有一个相关方面去过问一下,起码当面询问唐骏本人,给他一个解释的机会吧。结果呢,除了他的校友出来不知所云的硬挺之外,没一个人这样做,也没有一个官方结论。 就那么不了了之,唐骏还是在中国的大地上招摇过市。

如此一来,中国的假货怎么会绝种?
2 回复 门外照斜阳 2012-3-5 13:51
解滨: 谢谢鼓励! 我认为国内的学术打假还是必要的,但要打在要点上。 现在这种群众运动的打法,看上去轰轰烈烈,但没有多大的实际效果。
在中国,内行打假,是一件十分困难的事,大家彼此认识,利益错综复杂,得罪一个,往往同时得罪一批,最后弄得自己也很难混。
2 回复 yunmu 2012-3-5 13:52
通常,医学文章要有10年的检验期。
此外,约翰霍普金斯大学的史蒂文•戈德曼也是揭露造假的有功之臣
2 回复 纲举目张 2012-3-5 13:56
7-80年代,老美做过调查,科技文献造假(含有意无意或多或少)高答70%.三儿造假MD Anderson专家打不动,并非三儿厉害,而是没人愿意得罪他的老板.得罪一个自己领域里的专家,自己将来的日子可能就不好过.很多时候,美国科技领域里照样"官官相护",三儿的老板他为了自己的利益装傻,也应该被炒鱿鱼.虽说生命科学领域造假在美国到处都有,在中国大陆却比比皆是.中国的那位打假英雄对此应该是心知肚明,但是连一个毫毛都不敢动.当然咱觉得中国大陆的科研造假的水平,还不如三儿的祖国.
2 回复 小由 2012-3-5 14:05
好文!谢谢大侠!
2 回复 yunmu 2012-3-5 14:06
纲举目张: 7-80年代,老美做过调查,科技文献造假(含有意无意或多或少)高答70%.三儿造假MD Anderson专家打不动,并非三儿厉害,而是没人愿意得罪他的老板.得罪一个自己领域里的 ...
虽然生命科学领域造假在美国到处都有,通常无人过问。但是他做的医学工作接近临床,非常容易识破。
2 回复 解滨 2012-3-5 14:13
light12: 很好,谢谢你的努力
谢谢鼓励!
2 回复 无为村姑 2012-3-5 14:14
大侠劳苦功高!文章很有价值。方肘子就不要读了(他心知肚明)。让国内网民们读读,看看外行能打得了内行的假吗~
2 回复 纲举目张 2012-3-5 14:14
有道理.三儿不但敢编,而且敢吹.有的老板还喜欢这样人呢.

facelist doodle 涂鸦板

您需要登录后才可以评论 登录 | 注册

关于本站 | 隐私政策 | 免责条款 | 版权声明 | 联络我们 | 刊登广告 | 转手机版 | APP下载

Copyright © 2001-2013 海外华人中文门户:倍可亲 (http://www.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系统基于 Discuz! X3.1 商业版 优化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc. 更新:GMT+8, 2024-4-26 20:42

倍可亲服务器位于美国圣何塞、西雅图和达拉斯顶级数据中心,为更好服务全球网友特统一使用京港台时间

返回顶部