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- 回复 harddrive
- 不过，谈起该奖，的确是中国人的耻辱！号称古代四大发明的泱泱古国，连一个还算称得上不太离谱的科学方面的奖项都没有， 而竟然为了有了为别人统治服务的政治奖而欢呼，哀哉！
有一天， 当有人为期待或欢呼得到中国人颁发的奖项时，才是真正值得骄傲的时刻。
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- seagull99: "多数人的观点：刘晓波获得诺贝尔和平奖，是中国人的骄傲，值得庆祝。"呵呵，感觉你太累了，比党的领导还累。我一个普通人，写一点普通人的真实感受，你连我的观点都没看清楚，就把轮子王丹之类的扯进来，那么紧张干吗？有机会，我很想请你喝杯茶，看看你这个真正的中国人是什么样子。我保证，你见到我，你会生活得更有安全感！
这“多数人”从何而来？
这个标榜为“中国人”的 kzhoulife，“在朋友面前，我
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- buweizhai: 觉得你骄傲的过了。一个要让中国被殖民统治的人，一个对香港的发展认识肤浅的人，也能谈民主？笑话。那也太容易了吧。按照你的逻辑，党以前的口号是要解放全人类，现在却天天讲不要干涉他国内政，政策翻了个底朝天，是不是就不能领导中国了？
一个盼望中国被西人殖民统治的人鼓吹民主
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- syings2006: 对于这种价值观，我当然赞同。但问题是以美国为首的西方国家在和其他国家打交道的时候并不是遵循这种价值观 - 顺从的，给胡萝卜；不听话的，就用大棒。归根到底好吧，按你的逻辑，西方不怀好意，哪党应该想方设法让西方人别讲话，为什么却反过来，要禁止自己的人民讲话，甚至怕自己的人民了解真相，要屏蔽所有信息呢？你这个言论国内的人民都读不到，你不觉得这是对你这套言论的很大讽刺吗？一个对自己人民的权力如此践踏的政府和制度，难道不需要改革吗？
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- 金宝: 啥骄傲和耻辱？都是小资那一套。呵呵，实际上，在中国推进自由民主，又要保持国家的完整统一，在目前的国际国内大环境之下，不容易。如何同时做到这两点，确实考验当今中国人的智慧！
对中国来说，就一句话：发展是硬道理。
否则的话，中国人永远都不是人了，哪怕“自由”和“民主”了也不会是。
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- harddrive: 不过，谈起该奖，的确是中国人的耻辱！号称古代四大发明的泱泱古国，连一个还算称得上不太离谱的科学方面的奖项都没有， 而竟然为了有了为别人统治服务的政治奖是啊，这就是为什么我感到耻辱！我们这个文明古国，如果有一天可以给他国颁发一个人类文明奖，而且影响与诺贝尔和平奖一样大，那我会非常的骄傲而且自豪的。
- 回复 seagull99
- kzhoulife: 呵呵，感觉你太累了，比党的领导还累。我一个普通人，写一点普通人的真实感受，你连我的观点都没看清楚，就把轮子王丹之类的扯进来，那么紧张干吗？有机会，我很常常听说 FB* 请喝咖啡，公安请喝茶的，没想到在这里碰到你这样的主。
原以为：坛子里的“胡*乱想”，平安系列（08，09，10）只是脑子进水，
想不到还有 你这位想着要“敬茶”的。
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- seagull99: 常常听说 FB* 请喝咖啡，公安请喝茶的，没想到在这里碰到你这样的主。请你喝杯茶，你怕什么？你常常听说 的FB* 请喝咖啡，公安请喝茶，那是FB*和公安亵渎了喝咖啡喝茶的本意。我一不是FBI，二不是公安，你别想歪了！你自称是“真正的中国人”，我只是想认识一个“真正的中国人”而已。放心好了，在北美这片土地上，请喝茶是好事，没有人会因言论获罪的。
原以为：坛子里的“胡*乱想”，平安系列（08，09，10）只是脑子进水，
想不到还有 你这位
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- kzhoulife: 好吧，按你的逻辑，西方不怀好意，哪党应该想方设法让西方人别讲话，为什么却反过来，要禁止自己的人民讲话，甚至怕自己的人民了解真相，要屏蔽所有信息呢？你这西方这次是“好意”还是“不怀好意”,我不得而知 - 只有他们自己最清楚! 这件事刚刚发生, 还没有成为历史, 我看还是让历史去检验吧。我先前所发表的两次评论是基于我的历史知识(中国这170年的近代史)以及我和我的家人在国外(加拿大)的亲身感受。历史上英法联军火烧圆明园,1900年八国联军攻入北京, 1931年日本占领东三省, 1937年发动全面侵华战争......这些, 你不否认吧? 难道他们也是来“help”中国的吗?但是我敢断定, 他们当时在国内肯定不会说是去侵略中国! 再看看当代: 1960年代, 美国发动越南战争; 1980年代, 美国入侵格林纳达和巴拿马; 2000年以后再次入侵伊拉克, 难道也是去"help"他们的吗?1990年第一次海湾战争, 好像是去“help”的, 但是不赚得盆满钵满他们肯回来吗? 可是我的家人却亲耳听到他们的老师只是说: “是去help的” 。不知你有无类似的经历, 反正我们听到后都只想到两个字: 虚伪!
- 回复 syings2006
- kzhoulife: 好吧，按你的逻辑，西方不怀好意，哪党应该想方设法让西方人别讲话，为什么却反过来，要禁止自己的人民讲话，甚至怕自己的人民了解真相，要屏蔽所有信息呢？你这中国共产党没有权利也没有办法不让西方人讲话。胡温(或许还有其他人)下令屏蔽所有国内的信息, 我想也是无奈之举 - 毕竟现在的中国已经是千疮百孔, 再也经不起动荡了。我这样说有我的道理。
我从来就不相信有哪个西方国家会真心的“help”中国, 美国不是, 英国不是, 日本不是, 前苏联(俄国)也不是。为什么? 因为他们曾经让中国人遭受了太多的苦难。而在当今的世界,当 “舰炮外交”已经行不通的时候 - 至少对于中国这样的大国(而且还有核武器)是行不通了的时候, 他们变换了策略 - 开始通过意识形态领域来向中国渗透。我这样说也是有亲身体会的。
我至今仍然怀念1980年代前半段的美好时光 - 摆脱了文革的苦难; 有了“实现四个现代化”这一目标; 记忆中, 那时的天空总是那样蓝, 生活虽然没有现在这样富足(至少我的家庭是这样), 但也过得很充实;女排拿了世界冠军, 之后又实现了三连冠; 第一次参加奥运会 (我至今还记得中国代表团入场时那响遍全场的掌声!)就勇夺15枚金牌......然而, 这一切美好的记忆在1986年都改变了- 好像一夜之间不知从什么地方冒出那样多的“理论”, “思潮”, 中国人的思想开始迷茫了, 中国的社会开始变得浮躁了。有人开始否定中国传统文化了(如《河殇》), 和当年毛的“破四旧”, “打倒牛鬼蛇神” 有异曲同工之妙。1988年汉城奥运会时, 当中国代表团再次入场时, 迎接他们的却是满场的嘘声! ......这些都是为什么? 我后来还知道, 就在那一年(1986年), 前苏联的领导人发表了“新思维” - 开始向西方靠拢了。于是我可以想象, 是西方国家看到了覆灭前苏联的希望, 进而认为中国 - 这一原先用来牵制苏联, 瓦解社会主义阵营的阵地没用了, 于是露出了本来面目! 难道萨特的“存在主义” 和尼采的 “超人哲学” 是1986年的作品吗? 为什么不在1980年在中国流行起来? 难道这些仅仅是巧合吗? 还有, 为什么不在1980年授予达赖“和平奖” 而非要等到1980年代后半期呢? 难道这也是巧合吗?
- 回复 金宝
- kzhoulife: 呵呵，实际上，在中国推进自由民主，又要保持国家的完整统一，在目前的国际国内大环境之下，不容易。如何同时做到这两点，确实考验当今中国人的智慧！是啊。
俺们既要一心一意埋头苦干，建设更美好的家园。
同时又要提高警惕，时刻提防敌对势力、竞争实力、利益集团的各种攻击围剿。
自由民主以及国家完整统一，说穿了都是一件事：如何有效地管理国家。
从过去几十年来的经历和经验，俺们看得很清楚，中国的首要问题不是“民主和自由”，而是如何维持一个强有力的领导体系，保障全中国具有一个稳定的政府结构、经济结构和社会结构。
中国人口众多，社会问题也多如牛毛。台湾那样每三个月一次的热热闹闹赶庙会似的选举俺们可搞不起，也根本没有必要。尤其是选出来的阿猫阿狗们上来也只管大捞特捞，并且没有一个严厉的法律来制裁这些无赖，民主就成了最大的笑柄和废话。
中国一定要走出一条独立自主的发展道路，才能在世界上赢得尊严。否则，被人家解体了，人家还要说中国人是傻帽，俺们再要翻身，就又得是200年以后的事情了。
这一点，俺们看看前苏联就知道了，而咱们还没有俄罗斯那样的地盘和资源。
发展就是硬道理。
- 回复 syings2006
- 金宝: 是啊。顶! 说出了俺的心里话!
俺们既要一心一意埋头苦干，建设更美好的家园。
同时又要提高警惕，时刻提防敌对势力、竞争实力、利益集团的各种攻击围剿。
自由民主以及国家完整统一
