西化与崛起(一)——我的爱国观

作者:相食  于 2012-7-2 06:00 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:热点杂谈|已有77评论

关键词:, 世界, 中国人, 中国文化, 中国崛起

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发表评论 评论 (77 个评论)

2 回复 真爱华 2012-7-3 00:31
相食: 本人不爱学习爱思考 ,看大家热谈爱国,自己想了一下,发现以前的帖子里好像体现了我的爱国观, 所以单独贴出来了 。。。 ...
学而不思则罔。
2 回复 总裁判 2012-7-3 01:43
相食: 党文化根植于社会文化;社会文化如果不能被做为统治工具利用就是反动文化 ,要铲除   
   属于被废弃的文化。
2 回复 嘻哈:) 2012-7-3 06:47
心如水: 欺负人的人哪里都有。中国的主流文化包括儒家、道家、佛教都反对欺负人,是比较善良的文化。
当朝的不信,老百姓信,老百姓善良管啥用    
2 回复 qxw66 2012-7-3 08:36
一句话,中国必须让西方不喜欢的领导人领导,否则完蛋。。。薄是西方不喜欢的,HW,团派,是西方喜欢的。
2 回复 亦云 2012-7-3 09:27
相食: 是。

现代西方政治制度加上保留自己的传统文化。
总结的好
2 回复 相食 2012-7-3 10:32
真爱华: 学而不思则罔。
俺也需要多学习,否则就思而不学则殆了
2 回复 相食 2012-7-3 10:38
总裁判:    属于被废弃的文化。
太祖当年废弃了孔家店,现在他的不孝曾孙们又想搭起来,真应了他当年的预言了。。。
2 回复 相食 2012-7-3 10:42
嘻哈:): 当朝的不信,老百姓信,老百信善良管啥用      
“当朝的不信,老百姓信“正是当朝的想达到的效果呀 ,可惜现在越来越多的老百姓不信了
2 回复 相食 2012-7-3 10:44
qxw66: 一句话,中国必须让西方不喜欢的领导人领导,否则完蛋。。。薄是西方不喜欢的,HW,团派,是西方喜欢的。
不管谁领导,都得能受到不同利益集团的监督和制约才行

按布什同学的说法就是,他们都必须被关进笼子里 。。。
2 回复 总裁判 2012-7-3 10:45
相食: 太祖当年废弃了孔家店,现在他的不孝曾孙们又想搭起来,真应了他当年的预言了。。。
太祖利用孔子废黜政敌,现太祖利用孔子打统一大旗;太祖出于五彩戏法,变出了坏孔子,现太祖无奈于戏法变不下去,想到推出好孔子;关键不在于孔子本身,而在于被利用。
2 回复 相食 2012-7-3 10:52
亦云: 总结的好
你我所见略同
2 回复 真爱华 2012-7-3 11:16
相食: 俺也需要多学习,否则就思而不学则殆了
  
2 回复 Zephyrus 2012-7-3 12:57
相食: 因为本来不是正式的博文,是在别人文章后面跟贴,所以没有进行必要的铺垫和完整的论述而直接表达观点了,可能读起来会比较费解,抱歉让您劳神了

“天 ...
我个人不觉得要强调“西化”这个词,因为讲多了“西化”,就有排斥中华文化的隐意。
共产党的统治中国是个特例,共产党的统治是反中华文化的,我认为完全不能代表中华文化的内涵,而只能说是个私心为重的政体,邯郸学步的四不像。这样的社会环境下,就算中国像埃及一样忽然开放民主大选,结果是福是祸,还非常难说。
我想共产党说的“中国式”的这个那个,就是如满清政府末年,又想学船坚炮利,一方面又想维持独裁统治,最后还是被八国联军一炮轰醒。
我还是希望胡锦涛和温家宝能在最后的几个月的任期中,能做一些看得到能持久的改革,中国的“官二代”和特权贪官,一定要有国家独立透明的法律机构来整治,不能再以“党皇上”凌驾在一切法律之上。
2 回复 心如水 2012-7-4 01:44
Zephyrus: 我个人不觉得要强调“西化”这个词,因为讲多了“西化”,就有排斥中华文化的隐意。
共产党的统治中国是个特例,共产党的统治是反中华文化的,我认为完全不能代 ...
我们都是1949年以后出生成长的,个人以为中华文化是我包括我的同学、朋友、家人、邻居的绝对主流。人变得自私、唯利是图是改革开放以后的事情,这也是发展的动力,但不讲是非,法治又不健全,造成了乱象丛生。整个中国正在向自私的方向转变,中华敦厚文化正在被西方效率文化吞噬。已经快和国际接轨了。如果健全了法治,经济发达后实行民主,世界也许真的要出一个强权。但就我个人来说,不喜欢这样的政治,我理解网友的想法,中国人被其他民族欺负得太久了,但我还是觉得与人为善的政治更好,可能有点迂腐。
2 回复 相食 2012-7-6 04:27
Zephyrus: 我个人不觉得要强调“西化”这个词,因为讲多了“西化”,就有排斥中华文化的隐意。
共产党的统治中国是个特例,共产党的统治是反中华文化的,我认为完全不能代 ...
我没有“要强调‘西化‘这个词“的意思,前贴说过了,这本来不是一篇正式的博文,而是在别人文章后面的跟贴, 心如水先提到了西化的问题,我接着话题就聊起来了

民主意识民主观念需要逐渐培养当然没错,关键问题是,现在党根本就不让培养,不惜代价掐死任何民主苗头, 把一切可能的潜在的危害党的利益和威胁党统治地位的民主意识\行为都扼杀在摇篮里, 不允许任何真正的NGO存在,不允许培育公民社会。。。

“我想共产党说的“中国式”的这个那个,就是如满清政府末年,又想学船坚炮利,一方面又想维持独裁统治,最后还是被八国联军一炮轰醒“。

你这段话和我给你的前一个回帖意思相近:经济西化、政治中化,目的很明确、思想很简单,就是只想取二者的好处。

这种做法行得通行不通?从上至下很多人认为、以为行得通,因为现在不但“被八国联军一炮轰醒“的可能性似乎很小, 而且天朝似乎越来越强大了。其实民间的反抗也越来越频繁激烈了。。。

“我还是希望胡锦涛和温家宝能在最后的几个月的任期中,能做一些看得到能持久的改革,中国的“官二代”和特权贪官,一定要有国家独立透明的法律机构来整治,不能再以“党皇上”凌驾在一切法律之上“。

我也曾经有这个良好的愿望或者叫奢望,希望胡温最后哪怕把政治改革能开个头儿也功德无量了,但现在看可能性不高,除非他们以某种实质性方式留任以延续影响力。。。

实行法治、取消党大于法,这个问题的严重性危害性仅次于直接失去执政地位,所以至少在现阶段,党坚决不会答应。。。
2 回复 相食 2012-7-6 04:50
心如水: 如果健全了法治,经济发达后实行民主,世界也许真的要出一个强权。但就我个人来说,不喜欢这样的政治,我理解网友的想法,中国人被其他民族欺负得太久了,但我还是觉得与人为善的政治更好,可能有点迂腐。
不是也许,而是一定。

你不喜欢,偶喜欢。

我自认为很善良了,你比我还善良。
2 回复 心如水 2012-7-6 05:18
相食: 不是也许,而是一定。

你不喜欢,偶喜欢。

我自认为很善良了,你比我还善良。
另外一种可能就是因为法治不健全而急于实现民主而造成大乱,国家分裂。中华民族再也没有机会复兴。而这种可能大于前者。所以我觉得必须谨慎。
2 回复 相食 2012-7-6 05:58
心如水: 另外一种可能就是因为法治不健全而急于实现民主而造成大乱,国家分裂。中华民族再也没有机会复兴。而这种可能大于前者。所以我觉得必须谨慎。 ...
谨慎当然是必须的,渐进也是必要的,但不能不进。

民主会促进法治, 法治会保护民主。
2 回复 心如水 2012-7-6 06:57
相食: 谨慎当然是必须的,渐进也是必要的,但不能不进。

民主会促进法治, 法治会保护民主。
为什么不发达国家的民主不成功?我觉得是这个国家健康的有钱阶级不够强大,或者是官僚资本,或者是买办资本,民主和金主有不可分割的关系。只有经济发展到一定阶段,民族资本有了一定的力量以后民主,才能保护民族经济,才有正面意义。
2 回复 相食 2012-7-7 06:47
心如水: 为什么不发达国家的民主不成功?我觉得是这个国家健康的有钱阶级不够强大,或者是官僚资本,或者是买办资本,民主和金主有不可分割的关系。只有经济发展到一定阶 ...
你提出的是个很有意义的的问题,就是民主只能在发达国家搞成功,这也是一部分人认为中国现在不适合搞民主的理由。

确切地说应该是,民主制度不一定就使经济发达(比如不少不发达的民主国家),经济发达也不会自动让社会民主(比如中国经济某种程度上比较发达了,却没有任何启动民主的迹象)。

你说得对,“民主和金主有不可分割的关系”。正面支持你的观点的事实包括,欠发达国家的民主与法治比发达国家更容易被收买;不支持你观点的反面的事实包括,西班牙、荷兰等国侵略掠夺了巨额财富曾经很发达,却并没有率先建立起现代民主制度,而且后来衰落了,曾经不如它们发达的英(也侵略掠夺)美(没有像前者那样到处掠夺)后来居上,成了现代经济社会制度的楷模。。。
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