得天下者是因为得民心?

作者:总裁判  于 2014-11-10 23:43 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:热点杂谈|已有160评论

关键词:得民心者, 得天下

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回复 陈营 2014-11-11 03:31
dld: 这是因为有些人对否定文革不服,对进而否定毛泽东不服,对他们自己粉共、拥共、恋共的立场一往情深。
所以奇怪啊,有人否定文革,否定老毛,黑共,反共,恨共的立场坚定不移,就是对老共治下的印着老毛头像的人民币不敢说半个不字儿,你说是不是这样啊
回复 病枕轭 2014-11-11 03:35
忍不住再说几句。这剧《北平无战事》正在看。现在的感觉是:有光点有瑕疵有进步有暗示有宣传有程式。。。
1 回复 总裁判 2014-11-11 03:39
病枕轭: 谢谢老总提出一个很深刻的问题。自古非所谓“得民心者得天下”!!例子比比皆是。抗战胜利后民心归于“中华民国”,可短短几年下来,他们自个把自个拉下马。1911
“得民心者得天下”,是站在封建君主独裁立场上的谋略性论说,与人民民主、与人民创造历史、与人民决定自己的命运,都毫无关联。统治者始终将人民大众放在被动地位,由得天下者主宰人类的命运,
回复 总裁判 2014-11-11 03:41
十路: 是不是得民心有两个办法,一是不记名的 survey, 二是实名的投票。


这两点是规律,由人的个性与群性决定:

1)        社会制度缺乏 checks & balances 就不是一个稳
您的办法是政治学,或者属于社会学的范围。
“得民心者得天下”,是中国传统政治文化的组成部分,是站在封建君主独裁立场上的谋略性论说,与人民民主、与人民创造历史、与人民决定自己的命运,都毫无关联。
回复 病枕轭 2014-11-11 03:50
总裁判: “得民心者得天下”,是站在封建君主独裁立场上的谋略性论说,与人民民主、与人民创造历史、与人民决定自己的命运,都毫无关联。统治者始终将人民大众放在被动地
是这样。如果李自成夺取天下成功。他就是又一个朱元璋。不但天降祥瑞、龙凤麒麟加身,连他家祖宅、祖坟都会修葺一新,紫气霞光频现!当成长生庙宇享受四时香火。“要吃粮,找闯王”是小说家的杜撰。连说这话的李岩也是姚雪垠先生虚构的人物。何来“得民心”之说?这口号背后是心思很重的封建专制情节。
1 回复 总裁判 2014-11-11 03:55
陈营: 三热爱?好像不够,据我所知热爱人民币的是所有的官,还有人民也热爱人民币,这是四热爱啊,更重要。那些贪官除了热爱人民币,还热爱美元什么的,是吧。
想说明什么?人民热爱人民币?
回复 总裁判 2014-11-11 04:01
病枕轭: 是这样。如果李自成夺取天下成功。他就是又一个朱元璋。不但天降祥瑞、龙凤麒麟加身,连他家祖宅、祖坟都会修葺一新,紫气霞光频现!当成长生庙宇享受四时香火。
有兴趣可以看看,当揭穿口号背后那种心思很重的封建专制情结,其粉左就如同邻居吵架一样粗俗,无话找话,无理找理,目的是遮掩漏洞百出的粉左立场。
1 回复 病枕轭 2014-11-11 04:09
总裁判: 有兴趣可以看看,当揭穿口号背后那种心思很重的封建专制情结,其粉左就如同邻居吵架一样粗俗,无话找话,无理找理,目的是遮掩漏洞百出的粉左立场。
封建的东西不值得粉。幡然醒悟吧。
回复 陈营 2014-11-11 04:13
总裁判: 想说明什么?人民热爱人民币?
大概到目前为止,中国人民没有人民币,不成,是吧
回复 活水涌泉 2014-11-11 04:15
得民心者得了天下,因为失民心又失去天下。
回复 总裁判 2014-11-11 04:16
病枕轭: 封建的东西不值得粉。幡然醒悟吧。
所谓情结,就是一种复合体,或者叫作复杂的心结;就起消极面讲,是由种种未解开、未揭穿的心理背景构成,是浑浊的思想之沉淀。
有些人选择了出国,矛盾心理至今未了,进退两难,怎么办?
只好做中国梦,他的情结就是梦的源泉。
1 回复 总裁判 2014-11-11 04:17
陈营: 大概到目前为止,中国人民没有人民币,不成,是吧
这样说下去有意义,你觉得?
1 回复 总裁判 2014-11-11 04:20
活水涌泉: 得民心者得了天下,因为失民心又失去天下。
既然得民心,为啥又失民心呢?
回复 十路 2014-11-11 04:28
总裁判: 您的办法是政治学,或者属于社会学的范围。
“得民心者得天下”,是中国传统政治文化的组成部分,是站在封建君主独裁立场上的谋略性论说,与人民民主、与人民创
我不是在谈 人民民主、人民创造历史、人民决定自己的命运的问题。 是“得”的衡量判断问题和结果。一个说这叫得,一个说这不叫得,有何意义,no common criteria,进入自定自论。

所以我不会去用一个没有建立起来的 criteria 去判断一个论点,即得民心者得天下, 而是从结果来论证。 不能稳定和谐,不能 sustain, 不能 happy & flourish 的这种制度就不能叫做得天下。
1 回复 病枕轭 2014-11-11 04:30
总裁判: 所谓情结,就是一种复合体,或者叫作复杂的心结;就起消极面讲,是由种种未解开、未揭穿的心理背景构成,是浑浊的思想之沉淀。
有些人选择了出国,矛盾心理至今
老兄的话总给我启发:是啊,魂游四海的幽灵梦?马克思的《共产党宣言》开篇就是:一个幽灵。。。。游荡。现在这幽灵游到美洲?游到全世界啦?
1 回复 总裁判 2014-11-11 04:37
十路: 我不是在谈 人民民主、人民创造历史、人民决定自己的命运的问题。 是“得”的衡量判断问题和结果。一个说这叫得,一个说这不叫得,有何意义,no criteria。

衡量判断的目的,以及结果,就是意义。
方法论即手段论,本身是衡量判断的实验过程,离开“意义”的赋予,“有何意义”?
回复 十路 2014-11-11 04:38
总裁判: 衡量判断的目的,以及结果,就是意义。
方法论即手段论,本身是衡量判断的实验过程,离开“意义”的赋予,“有何意义”?
update 后的你可以再看看,无矛盾所在。
1 回复 总裁判 2014-11-11 04:40
病枕轭: 老兄的话总给我启发:是啊,魂游四海的幽灵梦?马克思的《共产党宣言》开篇就是:一个幽灵。。。。游荡。现在这幽灵游到美洲?游到全世界啦?
所以有些人很喜欢自称为“游子”,游子是一种身份,更是一种人格定位,人活在世界上的意义定论。载体为游子,灵魂在游荡;之所以称载体,灵魂不属于自己,它属于中央统战部。
1 回复 病枕轭 2014-11-11 04:54
总裁判: 所以有些人很喜欢自称为“游子”,游子是一种身份,更是一种人格定位,人活在世界上的意义定论。载体为游子,灵魂在游荡;之所以称载体,灵魂不属于自己,它属于
唉——一声长叹。游子有魂归故里的一刻。俺们这些海外人,恐怕是回不了故土啦!除非是性格、人格两分裂的双面人。
1 回复 总裁判 2014-11-11 04:57
十路: update 后的你可以再看看,无矛盾所在。
人类是先有历史,才有标准,而且标准随时代而行,随人行而动。
“得人心”有其史实,而且在我们想到去评说之前,早就发生过。
再有。“和谐社会”,我说这个社会不和谐,他说很和谐,胡锦涛说要建设,其实胡总也认为不和谐。但是我说不和谐,就是反党。
标准,哪有什么标准?然而,毕竟能看出,什么人企图持有什么标准。
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