习近平为何丟弃朝鲜奉送的话语权?

作者:总裁判  于 2014-11-14 03:37 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:热点杂谈|已有67评论

关键词:话语权, 朝鲜, 毛邓

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1 回复 总裁判 2014-11-15 08:58
ryu: 连正式会议都不是,争回什么话语权,可笑不。
奉承拍马者以为过大年呢。
1 回复 尼罗河水天上来 2014-11-17 09:31
恕我直言,这篇文章有两个明显的硬伤。第一,文章题目是《习近平为何丟弃朝鲜奉送的话语权?》我来是想看丢失的过程和原因,没想到第一句说的是“习近平正在夺回在亚太地区乃至世界的话语权,从而为解决挨骂问题,已显示卓有成效。”到了最后:要不习近平为啥不接过金正恩多次送上的话语权,不用夺,不用抢,只凭我们中央军委习主席一句话,就可以发动第二次抗美援朝。这里不是丢失是不接过。原因呢?他在做梦。是吗?

其实文章的重点是说挨骂。作者说毛泽东解决挨骂,应该指挨国人的骂。习面临的挨骂,联系前文(夺回在亚太地区乃至世界的话语权)应该是指在国际上挨骂。两个概念的范畴不一致。
1 回复 总裁判 2014-11-17 22:01
尼罗河水天上来: 恕我直言,这篇文章有两个明显的硬伤。第一,文章题目是《习近平为何丟弃朝鲜奉送的话语权?》我来是想看丢失的过程和原因,没想到第一句说的是“习近平正在夺回
第一,我不负责回答原作者的问题,第一句标题,这是问他的;加上最后一句话,是挖苦他的。想来没问题。
第二,以毛为顺序,挨打挨骂挨饿,包括与来自国际国内方方面面面的原因,分不开的。原作者本来讲的是“新中国”领导人的处境与感受,是带有感情的诉说,本没那么多的学术理论可言,
另外,“两个概念的范畴”,此处的“范畴”不知所云。
1 回复 尼罗河水天上来 2014-11-18 06:05
总裁判: 第一,我不负责回答原作者的问题,第一句标题,这是问他的;加上最后一句话,是挖苦他的。想来没问题。
第二,以毛为顺序,挨打挨骂挨饿,包括与来自国际国内方
这样说我就明白了。逻辑原来是这样的:

有人说,习近平正在夺回在亚太地区乃至世界的话语权,从而为解决挨骂问题,已显示卓有成效。

你问了一个反击问题:习近平为何丟弃朝鲜奉送的话语权?意在反驳所谓“习近平正在夺回在亚太地区乃至世界的话语权”。

不过要较真的话,你的反驳并没有打中关键部位。就算你说的“习近平丟弃朝鲜奉送的话语权”确有其事,也不能完全否认“习近平正在夺回在亚太地区乃至世界的话语权”。文章标题容易使人读对内容产生错误期待。

最后,我说的两个范畴,一个是国骂,就是中国国人骂中共。这个是毛泽东处理的。另一个是洋骂,是国际社会骂中国,这个骂”是“习近平正在夺回在亚太地区乃至世界的话语权,从而为解决挨骂问题,已显示卓有成效。”这个命题中的范畴。毛泽东压制了国骂,但是解决不了洋骂。习在一定程度上减弱了洋骂,但是国骂照样在骂。
1 回复 总裁判 2014-11-18 06:23
尼罗河水天上来: 这样说我就明白了。逻辑原来是这样的:

有人说,习近平正在夺回在亚太地区乃至世界的话语权,从而为解决挨骂问题,已显示卓有成效。

你问了一个反击问题:习近
从一个朝鲜问题说起,本意如此。
在我看来,我所对驳的一方,并无严格的学理可言,因此未按他的思路(假大空思路)步步紧逼。好在读者都有自己的脑子,
关于“范畴”,这是一个大字眼,不宜和“概念的内涵”相混用。
1 回复 总裁判 2014-11-18 06:29
尼罗河水天上来: 这样说我就明白了。逻辑原来是这样的:

有人说,习近平正在夺回在亚太地区乃至世界的话语权,从而为解决挨骂问题,已显示卓有成效。

你问了一个反击问题:习近
我所对驳的一方,我已经说了,并无严格的学理,而且它本来对“挨骂”并未作中外之分。挨打是指受洋人的打,那么挨饿呢?所以没必要替它说,它的说法是粉左一类的东西,而且也不是新东西,只是跟在中宣部后面奉承而已。
1 回复 尼罗河水天上来 2014-11-18 08:05
总裁判: 我所对驳的一方,我已经说了,并无严格的学理,而且它本来对“挨骂”并未作中外之分。挨打是指受洋人的打,那么挨饿呢?所以没必要替它说,它的说法是粉左一类的
你指出范畴用词不当我接受。但是从原作者前后文联系,他的说的“骂”应该理解为洋骂。与国人的异见不同。
1 回复 尼罗河水天上来 2014-11-18 08:09
还有关于朝鲜。我以为对这样一个不可理喻的国家,话语权不要少要是聪明的。实在不行就军事干涉。
1 回复 总裁判 2014-11-18 08:24
尼罗河水天上来: 还有关于朝鲜。我以为对这样一个不可理喻的国家,话语权不要少要是聪明的。实在不行就军事干涉。
在毛泽东手里,这种话语权代表国家的主权,所以当时发动“抗美援朝”,口号是保家卫国。“三个挨”的说法,继承了毛泽东思想的意识形态,所以我说它不能“自圆其说”。
1 回复 尼罗河水天上来 2014-11-18 08:51
总裁判: 在毛泽东手里,这种话语权代表国家的主权,所以当时发动“抗美援朝”,口号是保家卫国。“三个挨”的说法,继承了毛泽东思想的意识形态,所以我说它不能“自圆其
不要把对邻国事物的话语权与国家主权等同。对毛泽东的思想意识,应该有分析的看待,不要简单肯定或者否定。如果有兴趣可以看看我写的《歌未竟,东方白——纪念毛泽东诞辰120周年》。
1 回复 总裁判 2014-11-18 09:19
尼罗河水天上来: 不要把对邻国事物的话语权与国家主权等同。对毛泽东的思想意识,应该有分析的看待,不要简单肯定或者否定。如果有兴趣可以看看我写的《歌未竟,东方白——纪念毛
保家卫国,不是我提出来的,不是我在等同。
对待毛泽东及其思想,“不要简单肯定或者否定,”这句话看来等于什么都没说,但这恰恰是党的领导人常说的话,属于官腔,是用来对付反毛者或思潮。
1 回复 尼罗河水天上来 2014-11-18 09:26
总裁判: 保家卫国,不是我提出来的,不是我在等同。
对待毛泽东及其思想,“不要简单肯定或者否定,”这句话看来等于什么都没说,但这恰恰是党的领导人常说的话,属于官
看来你在毛的评价问题上比较极端。这样会影响你对事物的客观判断。

保家卫国,是中国国策。不是对朝的话语权。

对毛有肯定有否定才是客观公正的。不管这话从谁的嘴里说出来都是正确的。我本人与党没关系。对中共也一样,不可一概否定,也不一概支持。
1 回复 总裁判 2014-11-18 11:50
尼罗河水天上来: 看来你在毛的评价问题上比较极端。这样会影响你对事物的客观判断。

保家卫国,是中国国策。不是对朝的话语权。

对毛有肯定有否定才是客观公正的。不管这话从谁
什么叫客观?在中共干部的词汇里,就是让你正确认识,别有你自己的见解。说到底,任何认识和话语都是主观的,但不是中共说的主观;他们把哲学词汇变成政治词汇。
不可一概否定,也不一概支持。 这句话等于没说。
1 回复 总裁判 2014-11-18 11:54
尼罗河水天上来: 看来你在毛的评价问题上比较极端。这样会影响你对事物的客观判断。

保家卫国,是中国国策。不是对朝的话语权。

对毛有肯定有否定才是客观公正的。不管这话从谁
“保家卫国”,口号标语贴遍大街小巷,有的留痕迹直到八十年代,你没有印象吧?
当时,中国人民志愿军军歌怎么唱?这不是国策,这是在世界上与美帝为首的联合国军的一种抗衡,是中国的第一次所谓话语权,其实是苏联人给的,是俄帝在操纵,说出来一个钱不值!
1 回复 总裁判 2014-11-18 11:57
尼罗河水天上来: 看来你在毛的评价问题上比较极端。这样会影响你对事物的客观判断。

保家卫国,是中国国策。不是对朝的话语权。

对毛有肯定有否定才是客观公正的。不管这话从谁
谁说对朝鲜的话语权?我说是朝鲜奉送给中国的话语权,要修理美帝!
不好好看楼主的东西,急着反对,是你太主观了吧?
不喜欢看就当作废话,没人让必须你好好看。
1 回复 总裁判 2014-11-18 11:59
尼罗河水天上来: 看来你在毛的评价问题上比较极端。这样会影响你对事物的客观判断。

保家卫国,是中国国策。不是对朝的话语权。

对毛有肯定有否定才是客观公正的。不管这话从谁
“对毛有肯定有否定才是客观公正的。不管这话从谁的嘴里说出来都是正确的。”
天下没有一句话不管谁说都是正确的。人家喊毛主席万岁,你会对他说这句话吗?
1 回复 尼罗河水天上来 2014-11-18 13:05
总裁判: “对毛有肯定有否定才是客观公正的。不管这话从谁的嘴里说出来都是正确的。”
天下没有一句话不管谁说都是正确的。人家喊毛主席万岁,你会对他说这句话吗?
我觉得你的言辞有点情绪化了。人家喊毛万岁,我会说没有人能万岁。

客观就是按照事情的本来面目去描述事情。全面否定,全面肯定。一定不是客观的。

对毛的评论,建国有功,治国有过,文革有罪。我认为比较恰当。总评7分功。三分过。我本人同意。把建国包括朝鲜战争(很多人评论是立国之战)算7分不多。当然如果有人一定要倒过来,也没什么一定错。但是说十分过的人肯定错了。
1 回复 尼罗河水天上来 2014-11-18 13:11
总裁判: “保家卫国”,口号标语贴遍大街小巷,有的留痕迹直到八十年代,你没有印象吧?
当时,中国人民志愿军军歌怎么唱?这不是国策,这是在世界上与美帝为首的联合国
“保家卫国”,口号标语贴遍大街小巷,有的留痕迹直到八十年代,你没有印象吧?
当时,中国人民志愿军军歌怎么唱?这不是国策,这是在世界上与美帝为首的联合国军的一种抗衡,是中国的第一次所谓话语权,其实是苏联人给的,是俄帝在操纵,说出来一个钱不值!

这些都不能否定我的说法:保家卫国是中国国策。这个决定是中国最高领导集体独立全权作出的。所以说是中国的国策。当然作这样的决定需要具备外部条件。但是这个决定不是任何外国强加给中国的。保家卫国本身不是话语权,是一个军事行动,通过这个行动最终夺取了话语权。
1 回复 尼罗河水天上来 2014-11-18 13:14
总裁判: 谁说对朝鲜的话语权?我说是朝鲜奉送给中国的话语权,要修理美帝!
不好好看楼主的东西,急着反对,是你太主观了吧?
不喜欢看就当作废话,没人让必须你好好看。
『谁说对朝鲜的话语权?我说是朝鲜奉送给中国的话语权,要修理美帝』

这好像不符合逻辑吧。朝鲜送给中国话语权,应该是指送给中国对朝鲜事物的指导干涉的权利。而非对世界其他国家干涉的权利。
1 回复 总裁判 2014-11-18 22:13
尼罗河水天上来: 我觉得你的言辞有点情绪化了。人家喊毛万岁,我会说没有人能万岁。

客观就是按照事情的本来面目去描述事情。全面否定,全面肯定。一定不是客观的。

对毛的评论
如此评,第一是中共内部评,明显带有党派意识,符合你的观点(以这为次);第二,抗美援朝也算建国,土改算,镇压反革命运动,三反五反都算,还恰当什么,还有啥功?第三,治国有过,有什么过,您能说说?第四,文革没罪,我认为文革是毛自认为最有功的,你要否定文革,就是全盘否定毛。
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