挑战中医!

作者:wcat  于 2013-3-21 21:27 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:热点杂谈|已有124评论

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1 回复 wcat 2013-3-23 21:00
urwelcme: 请告知哪里的中医可以治疗尿毒症?我有亲人有蛋白尿几十年了,一直查不出具体原因,他也灰心放弃检查治疗,我担心他将来会出现尿毒症。麻烦你告知中医治疗尿毒症 ...
上面那个在美是从事医学研究的,你最好问她。

虽然我不是医生,但我不相信中医能治好尿毒症!不然中国就不会有那么多人去做透析,有的还跑到美国来做。
1 回复 讲理 2013-3-25 10:01
wcat: 都不清楚视力是怎么形成的就想治视力模糊?
^_^,  太较劲了, 看了你们的唇枪舌剑, 争执不休. 有必要么, 难道真的是为了吸引人气? 非要知道"怎么形成"的吗? 世界是怎样形成的有定论吗? 人类是如何产生的有证明吗? 中医在长期的实践中慢慢归纳总结出了行之有效的治疗方法,  从而形成了自己的完整的理论体系(尽管历史上由于传统文化的急功近利和对于理论的轻视, 使其理论还比较落后): 中医的辩证施治理论, 八纲辨证包括阴阳, 表里, 寒热, 虚实. 世界原为一体, 万事相互效力, 别说视力模糊, 就是死里复活, 都不在少数. 学无止境, 还得多学一些, 才能融会贯通, 才能提出有水平有价值的问题.
1 回复 讲理 2013-3-25 10:17
在美一方: 也就是说,中医在没有解剖学证据时候就说了肝开窍于目,而且现在的解剖学证据完全不知道肝如何开窍于目的,为什么中医不继续研究这个问题呢? ...
是的, 即中医历史上曾经一度超前, 领先西医. 或许中医对此课题还在不断探索过程中, 只是太深奥了, 尚无结果.  人类永远无法穷尽真理. 或许经费不足, 无法持续而中断研究.   ,
1 回复 讲理 2013-3-25 10:33
wcat: 能解释人体的基本功能吗?
可以, 请参考中医理论, 所有答案尽在其中: 中医基础理论, 中医诊法学, 中医辨证学, 中医内科, 中医外科, 中医妇科, 中医儿科, 针灸科, 骨伤科, 中医眼科, 中医耳鼻喉科, 中药学, 方剂学. - 保你充分体验中医的博大精深, 尽情领略辩证理论的丰富内涵.
1 回复 讲理 2013-3-25 10:37
wcat: 任何治愈的?是否真的治愈了?
全是真的, 我亲眼目睹. 亲身经历.
1 回复 在美一方 2013-3-25 10:42
讲理: 是的, 即中医历史上曾经一度超前, 领先西医. 或许中医对此课题还在不断探索过程中, 只是太深奥了, 尚无结果.  人类永远无法穷尽真理. 或许经费不足, 无法持续而 ...
中国现在好像钱挺多的
1 回复 讲理 2013-3-25 10:45
wcat: 如果是这样的话,也可以说用肺,用肾,用胆。怎么不补肾、补肺、补胆去治眼疾呢?
   别扯了, 伙计, 再这样胡搅蛮缠, 俺就走了. 别浪费时间了,. 还是先抓紧时间, 好好学习吧!
1 回复 讲理 2013-3-25 10:57
wcat: 送你有一句话“知己知彼,百战不殆”。这也是我们中华民族的祖训,希望你及其他中医和中医相信者好好学学!只有了解了病因,才能治病。而不是像现在一样,连个人 ...
是的. "只有了解了病因,才能治病". 但不是只有靠设备才能发现病因, 中医的"望, 闻, 问,切"目的就是发现病因, 当然, 如再借助于现代医疗设备, 就更加准确无误. 怎么非要解释"人体基本功能"? 上次列出的中医系列中不都有了吗? 只是没从解剖学上而是从中医理论上去解释, 先学完再说. 好不好?
1 回复 讲理 2013-3-25 11:23
心如水: 这是前人经过数代临床实验得出的结论。你的意思是这样的临床都不作数吗?你知道、了解中医吗?我学过西医,也学过中医,没有从医。算不算略微地知己知彼?人有自 ...
好!  很好的比喻, 有说服力. 此争论大概源于本人的一篇拙作:
论中西医 - 中国文化之断想 (系列之一): http://my.backchina.com/?332771,
请不吝指正.

Read more: 论中西医 - 中国文化之断想 (系列之一) - 讲理的日志 - 贝壳村
1 回复 讲理 2013-3-25 11:23
wcat: 你还是在没有根据地说话,前面你是眼有毛病要补肝。为什么?为什么不补肺,不补胃,不补肠子,不补肾?中医这些根本就不清楚,还是先把“知己知彼,百战不殆”的 ...
你不是说要找病因吗? 肝开窍于目. 在此肝为病因,  而胃, 肺, 胆等各主其它病因. 中医之妙即在于此,
1 回复 讲理 2013-3-25 11:44
wcat: 我从来没有声称是学医的,当然不是医生。但我崇尚科学,科学的东西我就信,不是科学的东西就不信。
我为什么出这道题来挑战中医,就是因为中医理论不是科学的。 ...
崇尚科学精神可嘉,  我们都是搞科学的, 本人也学了一辈子的科学了,  但我觉得. 既然是学科学的, (学习)不应当这样走火入魔, 固执己见, 应当具有兼收并蓄, 海纳百川的胸怀和治学态度, 科学的发展决不限于一种方法和模式, 请问什么是科学? 那么为何只认理论科学? 而否认经验科学? 归纳法也是科学方法之一. 那么如何断定中医不是科学? 还是那句话. 欢迎挑战, 但得对中医有所了解(最好彻底了解)之后才有资格, 才有根据,  这是讨论才有意义.  否则就容易流于胡搅蛮缠了. http://my.backchina.com/?332771
1 回复 讲理 2013-3-25 12:02
在美一方: 中国现在好像钱挺多的
可能都在贪官口袋里 , 谁知道啊!
此争论大概源于本人的一篇拙作:
论中西医 - 中国文化之断想 (系列之一): http://my.backchina.com/?332771,
请不吝指正.
1 回复 讲理 2013-3-25 12:27
wcat: 你为什么总是回避问题?首先让你用中医理论来解释人的五大感觉,到现在你也没有回答。如果不能,请说不!

中医既然是科学,问你中医是否需要其它科学为基础你又 ...
不懂了, 为什么这么固执? 为什么非要一个学工科的回答医学问题? 我已经把必读书单给你列出了, 还是自己弄懂吧!  
现代中医当然需要其它科学为基础, 历史上所有学科无不是互为基础, 相互补充的. 中医理论发展缓慢的原因也就是历史上长期以来无以为基. 工业革命之后相当一段时间, 中国仍然闭关锁国, 无法对外交流, 借鉴提高.  导致中医发展缓慢落后.  只是在现代科学引入之后才逐步走向走向系统发展的轨道. http://my.backchina.com/?332771
1 回复 wcat 2013-3-25 20:20
讲理: ^_^,  太较劲了, 看了你们的唇枪舌剑, 争执不休. 有必要么, 难道真的是为了吸引人气? 非要知道"怎么形成"的吗? 世界是怎样形成的有定论吗? 人类是如何 ...
要想真正的治疗疾病就应该了解人体,难道你不觉得应该如此吗?咱们的祖训都是“知己知彼、百战不殆”。连人体都不了解,还谈什么治疗?

至于人是怎么来的,进化论早已给出回答了。
1 回复 wcat 2013-3-25 20:29
讲理: 你不是说要找病因吗? 肝开窍于目. 在此肝为病因,  而胃, 肺, 胆等各主其它病因. 中医之妙即在于此,
看完你所有的评论,你应该是学中医的。而我根本就不是学医的,你能否用中医理论把人的五大感觉之一解释一下?当然只限于中医理论,因为这是中医用来治疗的理论。既然中医如此厉害,这个应该不难,对吗?

如果中医理论都解释不了,那说明什么问题呢?我们应该以理服人,现在就这么个实际问题摆在你面前。要想别人信中医,必须有理。至于你说什么中医治好了人,这个当然是事实。但是你是否知道人也是个复杂的系统,你所见也未必为实。即使是事实,中医如果理论不通,那也是知其然,不知其所以然。
1 回复 讲理 2013-3-25 23:42
wcat: 看完你所有的评论,你应该是学中医的。而我根本就不是学医的,你能否用中医理论把人的五大感觉之一解释一下?当然只限于中医理论,因为这是中医用来治疗的理论。 ...
又错了, 兄弟, 1. 我根本不是学中医的, 我说的明明白白是学理工的, 快一辈子了. 典型的读书"专业户".
2. 关于"五大感觉"你究竟想知道什么? 你是崇尚科学的, 应当知道怎样提问. 我能问你, 请解释生命的意义? 请解释苍蝇的产生及其原因? 你既然求知欲如此强烈, 为何不到我列出的书单中去寻求答案? 先了解一下中医, 弄懂再问, 在高一点的层次上去讨论? 还能互相提高. 这样即使给你讲, 你也听不懂啊.
3. 我从未说中医有多厉害, 我的观点很客观明白, 一点不模糊: 世上没有万能的包治百病的灵丹妙药. 即任何学科都有其局限性, 中西医作为科学还在不断发展, 我已经说过, 人永远无法穷尽真理. 中西医各有所长, 应当取长补短. 按说这种观点是不应当引起任何争议的,
4. 我已经说过在这个世界上, 几乎所有事都是知其然, 不知其所以然, 你永远无法理解参透造物主的心思意愿.
5. 我不会人云亦云, 若不是亲深体验, 我是没有发言权的.
6. 不是"要"你信中医, 也没这个权力, 而是请求世界更加宽容, 接纳即可, 世界丰富多采, 绝不单一, 要海量胸怀, 兼收并蓄.
7. "要想别人信中医,必须有理", 错了, 因为 "使"人信有时是不需要"理"的, 特别是在多数情况下或许还没能上升到理论, 还无法进行理论推导的时候, . 此时让事实说话, 只需要事实即可证明, 什么是经验科学?
8. 看来还是应当读读我的原文, 要理解透: http://my.backchina.com/?332771
1 回复 wcat 2013-3-25 23:53
讲理: 又错了, 兄弟, 1. 我根本不是学中医的, 我说的明明白白是学理工的, 快一辈子了. 典型的读书"专业户".
2. 关于"五大感觉"你究竟想知道什么? ...
我不是学医,并且没有学过生物。所以我不能回答你有关苍蝇的问题也没有什么好奇怪的。但是中医,作为治疗人体的科学应该能够用其理论来解释人体的基本功能。如果这都办不到,用它来指导治疗不是很滑稽吗?

中医确实有些方法和药物是有效的。但是目前中医并不清楚是为什么有效的,因为现在的中医理论都是基于一两千年前古人编出来的东西。限于当时的科技水平古人不可能对人体有多少了解,能编出这些东西来是相当不错了。但是到科技水平已经相当发达的今天,我们就不能还抱着它们不放,早就应该认识到中医理论的不科学了!

至于西医,没有任何人认为它是完美的,它是随着科技发展不断进步的。今天确实有许多疾病和问题西医解决不了,但西医在不断地探索中,可能在不久的将来西医能够找到解决方法。肺结核就是一个典型的例子。
1 回复 讲理 2013-3-25 23:57
wcat: 要想真正的治疗疾病就应该了解人体,难道你不觉得应该如此吗?咱们的祖训都是“知己知彼、百战不殆”。连人体都不了解,还谈什么治疗?

至于人是怎么来的,进化 ...
1. "连人体都不了解,还谈什么治疗?". 请问人类是先研究了食物的营养之后, 再用营养理论指导人类的饮食?
2. 你知道科学还在发展, 进化论只是一种假设, 并不是证明, 而你也只是"听说"它而已, 而且进化论还在"进化". 人类社会永远有解不开的迷雾, 需要不断探索, 去寻求. 人类无法穷尽真理.
1 回复 wcat 2013-3-26 00:01
讲理: 1. "连人体都不了解,还谈什么治疗?". 请问人类是先研究了食物的营养之后, 再用营养理论指导人类的饮食?
2. 你知道科学还在发展, 进化论只是一种假设 ...
1.治疗和饮食应该是两码事,难道不是吗?

2.科学在发展,西医在发展!中医呢?还在抱着1~2千年的老古董!
1 回复 讲理 2013-3-26 00:14
wcat: 我不是学医,并且没有学过生物。所以我不能回答你有关苍蝇的问题也没有什么好奇怪的。但是中医,作为治疗人体的科学应该能够用其理论来解释人体的基本功能。如果 ...
哈哈, 这不就得了, 不就一致了吗?, "中医确实有些方法和药物是有效的", 这不就是我们应当承认的吗? 网上没人"抱住它们不放"啊, 中医一直致力于吸收先进的理念和引进领先技术, 一直走中西医结合的道路. 我的观点也明白无误:  兼收并蓄, 取长补短. 共同发展.
"至于西医,没有任何人认为它是完美的,它是随着科技发展不断进步的..."
至于中医,也是这样. 没有任何人认为它是完美的,它也是随着科技发展不断进步的.今天确实有许多疾病和问题中医解决不了,但中医在不断地探索中,在不久的将来中医能够找到解决方法.

谢谢! 我希望画个句号了!

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