发表评论 评论 (58 个评论)
- 1 回复 华人国庆
- 俺经历过64,现在想起来,感觉学生就是被某些组织给利用了,某些组织就是希望64的结局:1
xfwang2006: 我想也是。
要么学生,士兵流血;2,要么GCD政府下台. 就是不能和平结束
Read more: 不知反省就没有未来-再谈64 - iamcaibird的日志 - 贝壳村
- 1 回复 相食
- 同意 。
chineseman: 不歌颂当年的学运领袖也罢，但是，也绝不可以加入共产党讨伐他们的行列。王丹，吾尔凯西，才玲，无论他们后来如何，他们的名字都和六四紧密相联。以他们的年纪作 ...
官方舆论讨伐学运领袖的目的很明确，就是丑化污蔑他们， 从而达到在人们潜意识里丑化污蔑整个运动的目的——领头的都这样，跟着跑的能是些什么人？
现在40、50、60岁的人对当年的学生和学运领袖们指手画脚事后诸葛很聪明睿智理性客观的样子。这些人每个人能不能都扪心自问一下，自己在20岁甚至不到20岁的时候都有多么理性睿智？自己那个年龄在当时那种情况下能干什么？
- 回复 相食
luousa: 六四在中国近代史上肯定是非常浓墨重彩的一笔，历史肯定不回忘记。只是反思它的最后结果，觉得封从德的一个结论是比较客观的，六四的结果是失败了。这里主要有执 ...
你这么刨根究底挖祖坟 
，很多人都不高兴 
，包括支持和反对64的。
- 1 回复 白云黑土
- 这话说的没错！！
华人国庆: 我支持我认为正确的事情. 你以为经过64的学生都和你们一样? ＴＯＯ ＮＡＩＶＥ了．
事实上，即便在当时６４时期，大部分学生都是不支持上街游行示威一个多月的 ...
- 回复 三二一
- 第九段第七句：“到底有没有海外黑手在遥控学运领袖？”
华人国庆: 我支持我认为正确的事情. 你以为经过64的学生都和你们一样? ＴＯＯ ＮＡＩＶＥ了．
事实上，即便在当时６４时期，大部分学生都是不支持上街游行示威一个多月的 ...
- 1 回复 三二一
- 第九段第七句：“到底有没有海外黑手在遥控学运领袖？”
华人国庆: 俺经历过64,现在想起来,感觉学生就是被某些组织给利用了,某些组织就是希望64的结局:1
要么学生,士兵流血;2,要么GCD政府下台. 就是不能和平结束 ...
- 1 回复 三二一
- 说得好。
相食: 现在40、50、60岁的人对当年的学生和学运领袖们指手画脚事后诸葛很聪明睿智理性客观的样子。这些人每个人能不能都扪心自问一下，自己在20岁甚至不到20岁的时候都有多么理性睿智？自己那个年龄在当时那种情况下能干什么？ ...
我们当然需要成年人的理智与反思。但是，一个民族要是失掉了“不到20岁的时候“的幼稚与冲动，这个民族就没有激情与活力。六四的精神之所以可贵，恰恰就在于当年我们这些敢于走上街头的年轻人不计后果的劲头。
是的，我们可能被人利用了。绝大多数学生根本就不是为了推翻政府而走上街头的，当时的目的就是反官倒、要民主。海外势力的险恶就在于利用了学生的热情；而当局的失败就在于没有分清学生主体的想法，粗暴打压，激化矛盾，将本来已经渐渐平息的游行势头又给挑起来了。如果人民日报不发表那个”反动乱“的社论，结局不会是这样。共产党总好搞秋后算账，这个劣根性导致了后来不可收拾的乱局。共产党失信，直到今天也没有恢复元气。
正是因为年轻人当年的冲劲，才使得政府以后在对待民众抗议这个问题上极为小心。六四这个历史教训叫共产党不得不采取较为灵活宽松的疏导政策。这是幼稚冲动的学生用青春与生命为国家民族争取的民主成果，六四推动了中国的民主进程。
古今中外，民主从来不是政府赐予的，从来都是人民争取来的。民主的代价是高昂的。没有年轻学生的幼稚与冲动，就不可能爆发推动历史进步的动力。
- 回复 三二一
- 你说的没错。但是，我们不知道真相。学运领袖绝不是像你我想象的那么简单。二十四年了，他们有没有给世人一个说明？有太多的问题需要他们来回答。只不过，今天的议题不是讨论他们的问题。我们不便在这里展开讨论，今后可以专门写一个帖子来讨论。
whatever12: 学运领袖为了活命而逃命有错？ 他们如今获得合法名利有错？唯一没错的是开枪杀人的凶手？所以不用平反了？
- 1 回复 chineseman
- 笑话，黑手？什么算是黑手？这纯粹是站在共产党立场讲话。黑手是国外的民运？是美国政府？是赵紫阳或赵紫阳的亲信？这些难道不都是共产党独裁的敌人？六四的定义是什么？楼主是想定义六四为“学生乞求共产党给共产党自己治病的运动”。但历史一定会定义这是一场由学生发起北京市民加入的向共产党讨回自己应有的民主权力的运动！反动派力量太强大，表面看学生和市民们失败了，但六四是伟大的，可以说没有六四就没有邓小平后来的大搞市场经济，就没有今天国家经济上的大发展。没有六四，共产阵营就不见得会摧枯拉朽般一个个倒塌。
- 回复 三二一
- 帅哥，是不是再认真地、平心静气地看一遍我的这个帖子，尤其是这几段：
chineseman: 笑话，黑手？什么算是黑手？这纯粹是站在共产党立场讲话。黑手是国外的民运？是美国政府？是赵紫阳或赵紫阳的亲信？这些难道不都是共产党独裁的敌人？六四的定义是什么？楼主是想定义六四为“学生乞求共产党给共产党自己治病的运动”。但历史一定会定义这是一场由学生发起北京市民加入的向共产党讨回自己应有的民主权力的运动！反动派力量太强大，表面看学生和市民们失败了，但六四是伟大的，可以说没有六四就没有邓小平后来的大搞市场经济，就没有今天国家经济上的大发展。没有六四，共产阵营就不见得会摧枯拉朽般一个个倒塌。
“六四到底是什么？六四是一把刀，共产党用它切断了与人民的情义。从那一天起，中国人民与中国共产党的关系发生了根本改变，人民不再相信共产党的国家领导地位不可动摇。六四是试金石，检验着共产党的历史成色。六四是中国历史的一个转折点。从那一天起，中国的民主法制建设不再由政府主导，而是由人民推动。六四是历史推手，推动着中国历史的进步。
六四仍然在进行，六四的灵魂不散。共产党政府深深地明白，不顺应民意，六四时时刻刻会上演。六四没有结束。民主是人民争取的，不是政府赐予的。停止推动法制建设，法制建设就是一个烂尾建筑。六四永不停息。”
其实，你我的观点是一样的。不太明白你的这个说法（楼主是想定义六四为“学生乞求共产党给共产党自己治病的运动”），请解释一下。
- 回复 三二一
- 是呀。学运领袖们二十多年来，从来没有公开他们的经历。那些一天到晚骂中国政府不公开镇压真相，可他们自己也没有公开他们自己的真相。这里面从一开始就有不可告人的内幕。
luousa: 六四在中国近代史上肯定是非常浓墨重彩的一笔，历史肯定不回忘记。只是反思它的最后结果，觉得封从德的一个结论是比较客观的，六四的结果是失败了。这里主要有执 ...