论韩方大战

作者:布依族  于 2012-2-4 13:37 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:热点杂谈|已有31评论

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发表评论 评论 (31 个评论)

回复 布依族 2012-2-5 11:47
yulinw:    幸好不在~·
呵呵。看来海外华人还是能看到,在中国表面的经济繁荣下面还是存在着一些根本性的问题。
回复 hanfeng109 2012-2-5 11:56
布依族: 刑法是做无罪推定的(据说美国证卷法是做有罪推定)。但是对于一般的质疑的话,逻辑推理也是一个常用的分析方法,毕竟我们不能为自己的每一句话都去找到可以在法 ...
他如果仅仅是表示怀疑, 那就ok。但他信誓旦旦地说100%代笔, 这就不是观点阐述,简单地质疑了。这是对事实的陈述,有诽谤嫌疑了。 质疑还是应该有底线的。

你可以怀疑红楼梦最后的章节不是曹雪芹写的。因为这种怀疑没有造成对曹雪芹的名誉伤害。如果曹雪芹没死,拿出了底稿,有朋友,书信作证,你还怀疑那么就不同了。 您说呢?
回复 yulinw 2012-2-5 11:59
布依族: 呵呵。看来海外华人还是能看到,在中国表面的经济繁荣下面还是存在着一些根本性的问题。
   嗯~~所以希望方舟子去打点根本性滴~~
回复 布依族 2012-2-5 12:05
hanfeng109: 他如果仅仅是表示怀疑, 那就ok。但他信誓旦旦地说100%代笔, 这就不是观点阐述,简单地质疑了。这是对事实的陈述,有诽谤嫌疑了。 质疑还是应该有底线的。

你可 ...
我不知道方是不是说100%肯定,也许方有很多打假的经验,所以他对自己的推理判断很自信。

其实我也对韩寒有些疑问,希望他能在一个公开无法作弊的环境下证明他自己的才华, 不过看来这种可能性很小。

目前来看, 所有疑问最终将没有一个让所有人都信服答案,但生活常常不就是这样吗?
回复 hanfeng109 2012-2-5 12:49
布依族: 我不知道方是不是说100%肯定,也许方有很多打假的经验,所以他对自己的推理判断很自信。

其实我也对韩寒有些疑问,希望他能在一个公开无法作弊的环境下证明他自 ...
他说过100%肯定。 如果他明确说只是怀疑那我不会对他那么反感。

方舟子说韩寒代笔, 方舟子有责任举证, 韩寒无需证明什么。

这种事情难以证实,也难以证伪。韩寒已经拿出原稿,有同学,朋友,原监考官做证人,有书信,病历卡为证。在这种情况下,还不接受,有欠厚道。(尽管逻辑上,你仍然可以说原稿是事先抄好的,同学朋友都是串通的,书信也是故意写的。。。但这是欲加之罪)

现场考试以验真伪也是不合理的。文学创作需要灵感,需要查阅资料。有时一蹴而就,有时才思枯竭,一个字也写不出。现场众目睽睽,压力之大可想而知, 怎么保证临场发挥一定正常? 而且好坏见仁见智也是个说不清。 韩寒要把一生荣誉搭在上面, 方舟子承担了什么? 明显的不公平比试。

还是那句话, 韩寒无需证明什么。 作品见是最好的回击。
回复 hanfeng109 2012-2-5 13:06
布依族: 据网上来源: 韩父韩仁均与新概念作为比赛给韩寒出题的李其纲同为华东师范大学中文系学生。分别为77,78界。

77界的学生比较多有150人,并且有77界学生实际78年 ...
两个上海人在上海就不算什么老乡了。  

如果这两个上海人在美国大学一个系,或许才会有老乡见老乡的亲切感。
300多人,而且不在一个年级。其父很快又病退了。不认识是大概率事件, 认识才是小概率事件。 您说呢?
回复 布依族 2012-2-5 14:03
hanfeng109: 两个上海人在上海就不算什么老乡了。   

如果这两个上海人在美国大学一个系,或许才会有老乡见老乡的亲切感。
300多人,而且不在一个年级。其父很快又病退 ...
很认可你的认真的态度。

我只是举出了一个问题。其实还有很多。
比如说网上有人说找到了杯中窥人原稿(http://tieba.baidu.com/f?kz=352861210)韩寒签名的墨水竟然和文章主体不同。
比如说杯中窥人的最后竟然还引用了一个比较生僻的拉丁文,这对于一个7门亮灯,语文40分16岁的文学天才来说,似乎也有点匪夷所思。(我以我个人的经验,即使现在我使用英文很多年,要做应试的时候引用一个生僻的英文恐怕也很难)
比如说麦田还列举了很多韩寒在赛车比赛同期,也发布了1000-2000字左右的博文的质疑 (http://**/s/blog_53d349a301011xtb.html?tj=1)...
回复 布依族 2012-2-5 14:08
无为村姑: 倒不如说韩寒的文字到底触动了谁的神经?
您可能还没有看过韩寒的新三篇吧。
回复 hanfeng109 2012-2-5 14:16
布依族: 很认可你的认真的态度。

我只是举出了一个问题。其实还有很多。
比如说网上有人说找到了杯中窥人原稿(http://tieba.baidu.com/f?kz=352861210)韩寒签名的墨水 ...
你说的疑问我都仔细考虑过, 也看过别人的评论分析。

这个情况说不好。我不清楚当时的状况。我们来猜想一下:考试是不让写名字,只写准考证号码。 不知为什么监考老师收到卷子说:你把名字和学校写一下。(也许是因为这是为韩寒单独补考,谁都知道这是谁的卷子,写准考证没必要了?)同时老师递上一支笔,韩寒把准考证号码划掉了,写上了自己的学校和名字。 但是因为两只笔墨水不一样,10几年后不幸成为作弊的证据。

还有一种可能:我们考试怕墨水没有,通常会带很多只笔。恰巧韩寒第二次拿的笔和第一次不一样。 反正我考试是带2,3只笔的。难保墨水一定会一样。

我纯粹是猜测,不知合理不?

写几个拉丁文装B也不是不可能。

关于赛车期间发布博文,韩寒已有解释,很多文章是事先写好的。 也说得通。
回复 ldwlx 2012-2-5 22:03
无为村姑: 方打过假酒吗?让他打打吧。方打过不为民做主的假官吗?让他打打吧!可是方说贪官是政府部门的事,跟他没关系。那韩寒文字的事跟他有什么关系?他有什么资格去再 ...
方也就是一知识分子,他打假的领域主要在文凭作假,科研抄袭,简历拔高等方面。这种打假是他能力范围内可以证实的,可以做到证据确凿。打假酒,你让他潜入酒厂偷样品去?打贪官,你让他双规嫌疑犯审查?

不能说打不了假酒就是搅屎棍,不能说打不了贪官就没资格打假。毕竟术业有专攻,人不是万能的。

韩寒发表的东西你爱看,好啊,那就看呗。不能因为有人爱看,假就不打了。纵观作假的,都有观众,这不是不能被打假的理由!

是,方不能消灭假酒,不能打倒所有的贪官,不能建立中国的诚信,但方的贡献也是明显的。至少一些大人物说话不能漫天撒谎了,;有些人学历也不能自由拔高了,海龟也不能毅然放弃国外高薪了。如果对他所做的一切还不满意,回头看看自己做了什么!

说点题外话,如果是一般的文学作品抄袭,不会这么轰动。张三抄了李四的作品而出名,对于公众来说张三出名和李四出名没什么区别。韩寒不同,他是年轻人的代表,当代的鲁迅,这种假对社会影响太大。最重要的是,韩寒宣扬7科红灯照亮我前程,这种反智的提法对年轻人的影响太坏。我们都是有孩子的人,如果自己的孩子依他为榜样,我们能答应吗?
回复 ldwlx 2012-2-5 22:03
无为村姑: 方打过假酒吗?让他打打吧。方打过不为民做主的假官吗?让他打打吧!可是方说贪官是政府部门的事,跟他没关系。那韩寒文字的事跟他有什么关系?他有什么资格去再 ...
方也就是一知识分子,他打假的领域主要在文凭作假,科研抄袭,简历拔高等方面。这种打假是他能力范围内可以证实的,可以做到证据确凿。打假酒,你让他潜入酒厂偷样品去?打贪官,你让他双规嫌疑犯审查?

不能说打不了假酒就是搅屎棍,不能说打不了贪官就没资格打假。毕竟术业有专攻,人不是万能的。

韩寒发表的东西你爱看,好啊,那就看呗。不能因为有人爱看,假就不打了。纵观作假的,都有观众,这不是不能被打假的理由!

是,方不能消灭假酒,不能打倒所有的贪官,不能建立中国的诚信,但方的贡献也是明显的。至少一些大人物说话不能漫天撒谎了,;有些人学历也不能自由拔高了,海龟也不能毅然放弃国外高薪了。如果对他所做的一切还不满意,回头看看自己做了什么!

说点题外话,如果是一般的文学作品抄袭,不会这么轰动。张三抄了李四的作品而出名,对于公众来说张三出名和李四出名没什么区别。韩寒不同,他是年轻人的代表,当代的鲁迅,这种假对社会影响太大。最重要的是,韩寒宣扬7科红灯照亮我前程,这种反智的提法对年轻人的影响太坏。我们都是有孩子的人,如果自己的孩子依他为榜样,我们能答应吗?
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