质疑民主,质疑自由

作者:翰山随笔  于 2012-5-28 05:24 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:热点杂谈|已有159评论

关键词:自由, 民主

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发表评论 评论 (159 个评论)

2 回复 翰山 2012-5-28 07:58
晓临: 应邀前来拜读大作,看到有一段很好玩——

“那么,什么是人类的目的呢?第一是:生存;第二是:发展;第三是:享受。这是马克思说的。”(zt)

不管是马克思还 ...
还有一种说法,人活着的目的是什么?就是为了活着和活得更好。

对于人类来说,活着还包括繁衍以延续种族。其它都是次要的。
3 回复 Cateye 2012-5-28 08:02
我翰山兄弟很理性,我决定提拔你为16毛。
2 回复 xqw63 2012-5-28 08:05
汗衫,你继续扯吧,当心再被扯得赤膊了
2 回复 翰山 2012-5-28 08:07
xqw63: 汗衫,你继续扯吧,当心再被扯得赤膊了
靠,疯狂的叫嚣!是不?
2 回复 Djogchen 2012-5-28 08:21
不明白,道德未谈完,又谈民主自由,那个车倒人再捅人几刀的小伙子反影的是甚么?是社会教育和政制而不是民主啊!
2 回复 凉泉居士 2012-5-28 08:35
wcat: 希特勒也是民主选出来的,结果如何就不用再说了。
这个说法不全面,他的法西斯作为是在取消民主实行军国主义统治之后才畅行的,并非民主的结果。就像共和国的情形,虽然没有举行过全民选举,但人民是用手推肩扛来表达了对当时共产党社会理念的支持的,也算得是民主结果。但后来这种权利被剥夺了,那以后共产党的行为只能代表专制的结果,不再是民主的结果了。

这些历史事实都说明了一个道理,民主制度来之不易,却很容易被野心家篡夺,所以民主制度需要完善,公权力必须尽量分立限制,全民也要珍惜和捍卫,民主制度才会长久。
3 回复 人間的盒子 2012-5-28 08:39
tangremax: 民主是手段不是目的,民主不是完美和万能的。最差民主制度也比最好的专制制度要好,这是因为专制总是罔顾人命。目前的各种政治制度中,只有民主制度较为合理,但 ...
中国是最民主的,老毛的文革就是最彻底的民主。   
2 回复 人間的盒子 2012-5-28 08:41
晓临: 应邀前来拜读大作,看到有一段很好玩——

“那么,什么是人类的目的呢?第一是:生存;第二是:发展;第三是:享受。这是马克思说的。”(zt)

不管是马克思还 ...
  
3 回复 凉泉居士 2012-5-28 08:42
翰山随笔: 堂叔,既然民主是手段,那么作为手段,就是既有好有坏,也是可有可无。比如说吃饭,吃饭是目的,用叉子,筷子还是用手,都是手段,既有好有坏,也是可有可无。如 ...
翰山兄此言差矣。还以你的例子接说,如果是全社会都认为筷子好用,大伙自然也都会用的;但如果只是你认为筷子好用,所以大伙就都必须用筷子,除非被你把刀架在脖子上,大伙依然是不会用筷子的。这便是民主与专制的区别。

如果大伙下了决心不用筷子,唯一的办法就是想办法先把刀架到你的脖子上。这就是为什专制终究要导致革命的道理。
2 回复 人間的盒子 2012-5-28 08:44
wcat: 希特勒也是民主选出来的,结果如何就不用再说了。
共产党自己就是民主出来的么,现在那些人无非是嫉妒哈,等他们民主成了,人家再民主他们下台,有完没完。
3 回复 wcat 2012-5-28 08:46
人間的盒子: 共产党自己就是民主出来的么,现在那些人无非是嫉妒哈,等他们民主成了,人家再民主他们下台,有完没完。
我是说民主有意想不到的效果,比如埃及的选举等。
3 回复 tangremax 2012-5-28 08:48
人間的盒子: 中国是最民主的,老毛的文革就是最彻底的民主。    
如此,民主=万劫不复。
2 回复 wcat 2012-5-28 08:48
凉泉居士: 这个说法不全面,他的法西斯作为是在取消民主实行军国主义统治之后才畅行的,并非民主的结果。就像共和国的情形,虽然没有举行过全民选举,但人民是用手推肩扛来 ...
我是说民主会有意想不到的效果,比如埃及的选举,希特勒的上台,还有陈水扁等。
3 回复 蓝天绿地 2012-5-28 08:48
翰山海归当中央党校讲师吧?说得很好,学习了!翰山是村里的才子呀。
2 回复 tangremax 2012-5-28 08:50
恰恰是专制蔑视民生。
3 回复 tangremax 2012-5-28 08:51
心如水: 文化大革命也是一种民主,对任何人有意见,可以贴大字报。最后沦为多数的暴力。法治不健全的民主,会天下大乱。中国有很大的可能会天下大乱,国家分裂,战祸连连 ...
同意。
3 回复 玉面狐 2012-5-28 08:52
的确。民主是有前提的,前提就是活着,人只有在活着的情况下才有追求民主的欲望和可能。
2 回复 wcat 2012-5-28 08:53
凉泉居士: 翰山兄此言差矣。还以你的例子接说,如果是全社会都认为筷子好用,大伙自然也都会用的;但如果只是你认为筷子好用,所以大伙就都必须用筷子,除非被你把刀架在脖 ...
这也说明对民主可以有不同的解释或实现的方法。如果让全世界来投票吃饭该用什么,那用筷子的可能会输。难道让他们都放下筷子改用刀叉?
2 回复 凉泉居士 2012-5-28 08:54
心如水: 文化大革命也是一种民主,对任何人有意见,可以贴大字报。最后沦为多数的暴力。法治不健全的民主,会天下大乱。中国有很大的可能会天下大乱,国家分裂,战祸连连 ...
文革根本就不是民主,而是社会动乱,因为根本就没法治,社会决定既不能民主产生,也没有必要的法治保障。至于说到法治,专政的法治是少数人的暴政,迟早会被多数人的暴力反抗推翻的,所以只强调法治,而忽略了法治基础是否民主,同样不能长久。在几千年的中华历史中,朝代更迭无数,几乎每个朝代也都有辉煌的时期,但却避免不了灭亡的结局,并伴生山河破碎、生灵涂炭,可见不民主的法治,是没有长治久安的生命力的。
3 回复 晓临 2012-5-28 08:58
翰山: 还有一种说法,人活着的目的是什么?就是为了活着和活得更好。

对于人类来说,活着还包括繁衍以延续种族。其它都是次要的。 ...
我有这样的说法:人活着的目的是什么?就是为了寻找活着的目的。
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