2008黑白·都江堰

作者:刘小雨  于 2012-3-8 21:33 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:行走路上|通用分类:活动报道|已有75评论

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1 回复 BL_518 2012-3-9 07:06
在美一方: 说古代的什么事情我们现在做不来,其实有以下可能:
1. some of us 做不来,而不是现今的人类做不来
2. 我们现在有更先进的技术去做更好的东西,以前的less opti ...
论据清晰~~~~~~
1 回复 liuxiaoyu 2012-3-9 07:22
在美一方: 所谓古代的技术现代做不出来的那些故事都是urban legend,而你说的后者不是技术原因,是豆腐渣工程。
我曾经参与一段时间非物质文化遗产的整理,古人在好多地方的技术还真是失传了,现代技术一定比古代好,我觉得不是一定的答案,当然大部分肯定要超过的,要不然人类怎么可能发展下去
1 回复 在美一方 2012-3-9 08:08
liuxiaoyu: 我曾经参与一段时间非物质文化遗产的整理,古人在好多地方的技术还真是失传了,现代技术一定比古代好,我觉得不是一定的答案,当然大部分肯定要超过的,要不然人 ...
失传的可能性很大的,但是不意味着现代技术差,因为失传了即使重复出来了也未必就是古人的做法,失去了比较的蓝本。
1 回复 liuxiaoyu 2012-3-9 08:16
在美一方: 失传的可能性很大的,但是不意味着现代技术差,因为失传了即使重复出来了也未必就是古人的做法,失去了比较的蓝本。
哈哈,我还真没说现代的技术不行或者差,但是在有些领域的有些技术还真不如古人~~~不过真的现代人硬要下苦工花精力去钻研去研究,那就不知道是个什么结果了~~
1 回复 liuxiaoyu 2012-3-9 08:21
在美一方: 说古代的什么事情我们现在做不来,其实有以下可能:
1. some of us 做不来,而不是现今的人类做不来
2. 我们现在有更先进的技术去做更好的东西,以前的less opti ...
有一定的道理,但是也不是绝对,我还坚持我的观点,古老的技术有些真的很了不起
1 回复 在美一方 2012-3-9 08:23
liuxiaoyu: 哈哈,我还真没说现代的技术不行或者差,但是在有些领域的有些技术还真不如古人~~~不过真的现代人硬要下苦工花精力去钻研去研究,那就不知道是个什么结果了~~
你可能没注意我刚刚讲到这里面的悖论:古人某些技术失传 vs. 现代技术(这些)不如古人
1 回复 在美一方 2012-3-9 08:31
liuxiaoyu: 有一定的道理,但是也不是绝对,我还坚持我的观点,古老的技术有些真的很了不起
“古老的技术有些真的很了不起”

我完全不否认这点也从来没否认过。各个时代都有其了不起的技术,以至于我们常常会感叹如果XX技术没有发明我们可怎么进步?其实XX技术该被发明的时候其现在所知的发明者张三即使不存在也会有李四来发明,这是群体知识积累的结果。世界知识库技术库里面很多技术曾被独立地多次发明过,正是说明这点。
1 回复 liuxiaoyu 2012-3-9 08:35
在美一方: 你可能没注意我刚刚讲到这里面的悖论:古人某些技术失传 vs. 现代技术(这些)不如古人
失传是一码事情
我想说的是,古人的有些技术现代人未必能超过,或者说做得还不如古人。这里指的是个案,不是全部,不是您说的现代技术不如古人,您这样一说涵盖面太大了,呵呵,简直无法比呢
1 回复 在美一方 2012-3-9 08:39
liuxiaoyu: 失传是一码事情
我想说的是,古人的有些技术现代人未必能超过,或者说做得还不如古人。这里指的是个案,不是全部,不是您说的现代技术不如古人,您这样一说涵盖面 ...
我没有泛指,有限定啊,你看看“某些”和“这些”都是限定词呢。
1 回复 liuxiaoyu 2012-3-9 08:40
在美一方: “古老的技术有些真的很了不起”

我完全不否认这点也从来没否认过。各个时代都有其了不起的技术,以至于我们常常会感叹如果XX技术没有发明我们可怎么进步?其实 ...
我想我知道我们两个人的问题所在了,我可能平时看到的接触的了解的大部分都是和艺术多少有点关系的,比如民间艺术比如烧陶等等等等,经常会碰到古人怎么倒腾出来的问题,现在按理说技术和各方面条件比古人那时候成熟也先进,为什么就难以达到那样的技术水平呢,所以有时候就不免会感慨,古人的技术比我们现在还要好。
您可能更多的是站在比较开阔的一个面上,从科学上面来说,您说的都是对的!
1 回复 liuxiaoyu 2012-3-9 08:41
在美一方: 我没有泛指,有限定啊,你看看“某些”和“这些”都是限定词呢。
现代的技术一定比古人的都先进吗?全部的,对吗?
1 回复 在美一方 2012-3-9 08:43
liuxiaoyu: 我想我知道我们两个人的问题所在了,我可能平时看到的接触的了解的大部分都是和艺术多少有点关系的,比如民间艺术比如烧陶等等等等,经常会碰到古人怎么倒腾出来 ...
哦,可能,抱歉我一直在琢磨技术。艺术水平的高低,就不是我可以理解的了  
1 回复 在美一方 2012-3-9 08:44
liuxiaoyu: 现代的技术一定比古人的都先进吗?全部的,对吗?
这个结论么,如果全部=100%的话,还不能得出,比如我前面提到的“失传=不可比较”,这样没有比较就没有鉴别了。
1 回复 liuxiaoyu 2012-3-9 08:51
在美一方: 哦,可能,抱歉我一直在琢磨技术。艺术水平的高低,就不是我可以理解的了   
我想我说的可能也笼统了,但是历史是发展前进的,肯定要现在比过去好,这样才是正常的发展轨迹。
我说的可能局限性太偏了一些,反思一下,也许不是技术不如古人,而是其他方面不如吧,如果有足够的利益驱动,谁知道会不会立马有人就会去钻研出来
1 回复 liuxiaoyu 2012-3-9 08:51
在美一方: 这个结论么,如果全部=100%的话,还不能得出,比如我前面提到的“失传=不可比较”,这样没有比较就没有鉴别了。
这个答案很严谨,呵呵,我也不知道是不是,只能说有可能吧^_^
1 回复 zhousx18 2012-3-9 10:29
二王庙那几个建筑,在地震前就是危房,中国的土木建筑是不能保存很久的。都江堰水利工程有被肆意夸大的嫌疑,就是一个分水功能,被一些个文人夸大作用。
1 回复 早安太阳 2012-3-9 12:07
唉!一声叹息~

你的照片很奇特,能让我感觉到一种震撼
1 回复 lushao 2012-3-9 13:18
是的,很多过去的东西再也追不回来了。
1 回复 香林坐久 2012-3-9 15:42
zhousx18: 二王庙那几个建筑,在地震前就是危房,中国的土木建筑是不能保存很久的。都江堰水利工程有被肆意夸大的嫌疑,就是一个分水功能,被一些个文人夸大作用。
从技术的角度来说,都江堰的功能是灌溉,分洪,排沙。
学过现代流体力学的人就知道其中的妙处。一定会赞叹古人的经验和智慧。
文人是不懂这个的。最多是能看到出了什么效果。
1 回复 香林坐久 2012-3-9 15:50
liuxiaoyu: 现代的技术一定比古人的都先进吗?全部的,对吗?
古人的技术有些到现在都是无法重复的。比如复制马王堆那件纱衣,同样的大小却无法是同样的重量,复制品都比原件重。这和天时地利都有密切关系的。别的例子也有很多。
如果从艺术方面来说,现代人也很难画出吴带当风这样的莼菜条吧?
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