发表评论 评论 (64 个评论)
- 回复 天下公
- 要发海外侨胞证，就是解决这个问题的技术手段。拿外国护照和海外侨胞证，就不需要办回国签证，回国自由了。
正义感: 谢谢，明白了。
可是里面还有一个技术问题，那就是如何掌握给那个外国人签证，不用给那个外国人签证。比如说我与我的洋人同事一起去中国，同样都拿美国护照，可 ...
- 回复 正义感
- 我是问题，比如说我是中国出生，我拿的美国护照，与美国人一起去中国。如果照你的“恢复出生国回国权利”，那就意味着我这个那美国护照的美国人不用签证，而我同事同样拿美国护照的却需要签证。当然有可能他会认为这是对他的歧视。我只是猜想而已。
- 回复 正义感
- 有这样的证吗？这与双重国籍有何区别？这“海外侨胞证”与“中国护照”又有和区别？特别是法律上的区别？比如说，海外侨胞证是否能用作身份证明？我知道美国的绿卡除了移民身份外是不能用作证明其他身份的。为什么这样的海外侨胞证能有“居住、生活、受教育、就业、医疗、住房、投资等等同等权利”，而你又不是中国公民？一个很简单的问题，当中国公民问“你不是中国人，没有在中国做贡献，为何能与我享受一样的待遇”？我们总不能回答说“因为我是中国出生”吧？
天下公: 要发海外侨胞证，就是解决这个问题的技术手段。拿外国护照和海外侨胞证，就不需要办回国签证，回国自由了。
还有，如果仅以出生来说，也是很麻烦的，出生多久才算合格？一天就算，还是10年，20年？30年？等等。这些估计很难掌握的。
- 回复 晨媭綦
- 好文章！分析的惟妙惟肖！
侨办剥夺1978年出国人民的出生国籍，剥夺持绿卡的出国人员的国内政治权工作权和回国定居权，违反中国宪法，违反中国国籍法（包括1996年国籍法解释）中默认双重国籍的条款。
那个国家有侨办？侨办的存在不合国际惯例。
中国驻各国领事馆中的侨务官员足够处理侨务！
习主席新中央，已经做出了将来中国官员对外访问，不再组织华人和华侨欢迎，实际是解释侨办的第一步。
希望中央高层能够调查和纠正侨办的违法行为；把侨办合并到对外友协的机构。
侨办在1955年前后有功劳也有过错。无论如何，它的历史使命已经结束。
侨办继续存在，一定是阻碍改革开放，一定是破坏国家的法制建设，一定是不利于海外华人的生存和发展。
- 回复 晨媭綦
- 对“Dracula88”的回复：
Dracula88: 我觉得既然入了籍，效忠所在国本来就是理所应当的，难道你真把自己的誓词当做是放空气？？再说签证费也不是因为你入籍了才收，本来就客观存在，入籍前就应该都想 ...
笔者不能肯定你是汉奸。但是可以肯定你的言论是汉奸思维：因为你鼓动和胁迫华人背叛自己的祖国，而去“效忠”他国。美国法律没有要求任何归化美籍者“效忠”美国。归化美籍者的基本点是尊重美国法律。
你的这种言论在其他网站也出现，并且被批驳。“西岸”和你一样的观点。下面是转载：
《“西岸”的言论属于汉奸言论吗？》
笔者一篇《恢复双重国籍寄希望于习主席和7常委》的转载博文，引来一些评论。
“谭纶”认为，“西岸”是一个汉奸。这好像有点扣大帽子的味道。大家在《地道战》《地雷战》中看到过汉奸的形象。
但“西岸”好像是个女的。有女的汉奸吗?
“谭纶”又认为，“西岸”是一个有汉奸思维的人，这有点道理。
请大家为“西岸”定位,但要讲道理。即使是汉奸，对她也要讲道理。
下面是“西岸”和“谭纶”的跟帖。好像过去看到过。让笔者翻翻各位老博文。
西岸
留言时间：2012-11-22 10:33:22
看不出这东西怎么在美国的华裔上维持，因为美国是不承认双重国籍的，这是明确写在入籍宣誓里的，denounce这个词在这里是没有二义性的，不知道加拿大是如何处理的。
即使中国允许双重国籍，美籍华人是不可能实践的，否则违反入籍誓词。这东西一般在美国可能不究，但如果国土安全局认真，应该是可以作为犯法行为处理的。
所以这里的人数算法把美籍华人计入是没有意义的。
第一代移民真正需要的是个旅行证方便回国罢了。
作者：谭纶
留言时间：2012-11-22 21:39:03
“西岸”的评论大错特错。
如果你是中国人，你是个汉奸或具有汉奸思维的人！用欺骗和威胁语言，逼中国人去“效忠”他国，不是汉奸是为什么？
如果你出生美国，那么你对美国法律一窍不通。美国是法制国家，不是“党国”。先学一下美国法律和历史。
作者：谭纶
留言时间：2012-11-22 21:39:54
美国法律上承认或默认双重国籍！
在美国法律高于国务院。所以国务院的誓词是一种仪式，不具法律意义。
作者：谭纶
留言时间：2012-11-22 21:48:47
美国法律规定：无论是出生国籍，还是归化国籍，一旦加入美国国籍，国务院和移民局无权剥夺。
所以汉奸“西岸”欺骗言论不值一驳。
我们还是让事实说话。
菲律宾是2004年恢复双重国籍。其中有一条是，加入美国国籍后，要求保留菲律宾国籍的人必须宣誓“效忠菲律宾”。几百万菲律宾人民进行了再宣誓“效忠菲律宾”，恢复菲律宾国籍。
菲律宾和香港在过去一直是归化美国国籍最多的国家之一，每年有几万人归化美国籍。现在中国大陆超过菲律宾和香港。
美国开除那个菲律宾人的美国国籍了？
作者：谭纶
留言时间：2012-11-22 21:53:55
这种“效忠”是冷战思维的产物。
出生国籍本来和“效忠”无关。在美国法制下，归化国籍也和“效忠”无关。
汪精卫是汉奸，被开除中国国籍了吗？ 蒋介石屠杀共产党，被开除中国国籍了吗？
作者：谭纶
留言时间：2012-11-22 21:55:32
菲律宾的再“效忠”本身就是一个“笑话”。
美国的效忠是-1。
菲律宾的恢复双重国籍时的再效忠也是-1。
（-1） + （-1） = 0
这是一种奇妙的自然回归 -- 国籍和效忠无关！
作者：谭纶
留言时间：2012-11-22 22:00:55
菲律宾的再“效忠”本身就是一个“笑话”，是“笑话”反制“笑话”--- 美国效忠本来是一个仪式，但当真了变成“笑话”。
菲律宾一半以上是华人。“效忠”思想严重。
美国的效忠是-1。
菲律宾的恢复双重国籍时的再效忠也是-1。
（-1） + （-1） = 0
这是一种奇妙的自然回归 -- 国籍和效忠无关！
- 回复 正义感
- 我觉得这句话没有意义“那个国家有侨办？侨办的存在不合国际惯例“。美国有很多部门的存在是“没有国际惯例”的。每个国家的政府机构都不一样，从来没有“国际惯例”的政府机构，只有国家需要的机构。
晨媭綦: 好文章！分析的惟妙惟肖！
侨办剥夺1978年出国人民的出生国籍，剥夺持绿卡的出国人员的国内政治权工作权和回国定居权，违反中国宪法，违反中国国籍法（包括1996 ...
- 回复 天下公
- 多谢鼓励支持。晨博不愧为有识之士，所见略同。台湾的侨委会，就是为侨胞服务机构，与公民、出入境等等无关。台湾的公民移民事务归内政部，类似美国、加拿大的公民移民部。
晨媭綦: 好文章！分析的惟妙惟肖！
侨办剥夺1978年出国人民的出生国籍，剥夺持绿卡的出国人员的国内政治权工作权和回国定居权，违反中国宪法，违反中国国籍法（包括1996 ...
- 回复 正义感
- 我觉得把讨论的对方定性为“汉奸”，扣大帽子，这种讨论就失去了意义，是失去水平的讨论。因为这样的讨论不是为了讨论，而是为了输赢，把别人打成汉奸，你就赢了，因为汉奸是坏人，再多说也没有用了。老毛以前就喜欢用这种手段，把人打成右派。
晨媭綦: 对“Dracula88”的回复：
笔者不能肯定你是汉奸。但是可以肯定你的言论是汉奸思维：因为你鼓动和胁迫华人背叛自己的祖国，而去“效忠”他国。美国法律没有要求任 ...
我认为讨论要摆观点，讲道理，可以充满火药味，可能最后谁也说服不了谁，但讨论的是观点和事，而不是人，这点非常重要。
- 回复 天下公
- 其实，也许没那么恐怖。因为有些鸡心甘情愿被黄鼠狼吃，以为那是理所当然，是为爱黄鼠狼、效忠黄鼠狼而作出的牺牲。自愿奉献，恭恭敬敬老老实实地让黄鼠狼吃，大概就不觉得恐怖了，是吧？别以为没有这样的鸡。连人都有这样的。看看楼上替黄鼠狼说话的，就明白林子大了，什么鸡鸟都有啊。
shaitthis: 有这么恐怖吗？哈哈
- 回复 kukubara
- 搞不懂你。
既然入籍外国，就是外国公民不是华侨了，你跟中国侨办拉拉扯扯干啥？
退一万步讲，既然你愿意和侨办拉拉扯扯，又何必在从来不跟侨办有来往的多数外籍华人显摆你有多恨他们？？
- 回复 天下公
- 最恐怖的不是侨老爷，而是被侨老爷洗了脑，被侨老爷斩草除根、拦路打劫，反倒认为理所当然。你有外国公民身份，就不是中国人了吗？读不懂《世界人权宣言》，不知道什么是出生国籍不可被剥夺，逆来顺受，比鸡还不如，不觉得悲哀吗？
kukubara: 搞不懂你。
既然入籍外国，就是外国公民不是华侨了，你跟中国侨办拉拉扯扯干啥？
退一万步讲，既然你愿意和侨办拉拉扯扯，又何必在从来不跟侨办有来往的多数外籍 ...
- 回复 天下公
- 千万不要对老爹老娘说，儿子有了外国公民身份，就好比有了外国爹娘，不认亲爹娘了。因为侨老爷当道打劫，就不回去看望老爹老娘了。你若走火入魔，真敢这么讲，等着挨教训吧。
梅河放牛: 既然入了该国的籍, 就好好为该国服务. 谁也别想吃你.
- 回复 天下公
- 一群愤怒的鸡和黄鼠狼拼命，也是拉拉扯扯吗？那叫肉搏战，为生的权利和与生俱来的权利而战，非一个惨烈可以形容。还不懂吗？
kukubara: 搞不懂你。
既然入籍外国，就是外国公民不是华侨了，你跟中国侨办拉拉扯扯干啥？
退一万步讲，既然你愿意和侨办拉拉扯扯，又何必在从来不跟侨办有来往的多数外籍 ...
- 回复 kukubara
- 你整天和侨办拉拉扯扯都对他们恨之入骨，我从来不和侨办来往倒是被他们“洗了脑”？？
天下公: 最恐怖的不是侨老爷，而是被侨老爷洗了脑，被侨老爷斩草除根、拦路打劫，反倒认为理所当然。你有外国公民身份，就不是中国人了吗？读不懂《世界人权宣言》，不知 ...
这世界不是照你这么想当然来运作的吧？
没有人逼我放弃中国国籍，也没有人逼我加入外国国籍，但是我既然选择了这样做，我就既来之则安之。从国籍法这个意义上讲，我的确就不是中国人了。每次入中国海关，我都老老实实拿着中国签发的签证，走外国人通道。
我的确不知道有啥普遍接受的《世界人权宣言》，也不知道世界上有任何国家接受啥“出生国籍不可被剥夺”。
如果你整天以为你的出生国籍被剥夺了，而不是被你自愿放弃的，觉得你是在，逆来顺受，比鸡还不如，很悲哀，你是不是有点自找苦吃？
- 回复 天下公
- 非常同意。大讨论，摆事实讲道理，就是思想大交锋、思想大解放。被侨老爷洗脑洗了几十年，现在该给侨老爷洗洗脑了。
正义感: 我觉得把讨论的对方定性为“汉奸”，扣大帽子，这种讨论就失去了意义，是失去水平的讨论。因为这样的讨论不是为了讨论，而是为了输赢，把别人打成汉奸，你就赢了 ...
- 回复 天下公
- 苦博，恭喜你很成功，让本博见识了什么叫比阿Ｑ更阿Ｑ。
kukubara: 你整天和侨办拉拉扯扯都对他们恨之入骨，我从来不和侨办来往倒是被他们“洗了脑”？？
这世界不是照你这么想当然来运作的吧？
没有人逼我放弃中国国籍，也没有 ...
- 回复 kukubara
- 不对吧。侨办是和拿外国永久居留证的中国公民打交道的，和你一个外国公民八杆子打不着。
天下公: 一群愤怒的鸡和黄鼠狼拼命，也是拉拉扯扯吗？那叫肉搏战，为生的权利和与生俱来的权利而战，非一个惨烈可以形容。还不懂吗？ ...
如果他们上门骚扰你，你可以而且应该去你居住地的警察告他们，在中国旅行时可以而且应该告诉你的国家驻华大使馆/领事馆。如果你的确就是一只愤怒的鸡，你是有办法不受中国侨办的骚扰的。
如果你这只愤怒的鸡非要滋上去和黄鼠狼拉拉扯扯，然后大声嚷嚷说：“那叫肉搏战”。对不起，我不信。估计你的国家的情报国安部门也不会相信，一定以为你是一只伪装成鸡的黄鼠狼，到头来你落个两面不是人，别怪没人警告过你。