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- 3 回复 祝君平安
- 这个要看什么行业吧。我所在城市的唐人街有几家饭店，中午晚上那可是都得提前订位子，否则只能在外面等待前面的人吃完了补位。
ging: 在北美做生意的人都知道，这里的生意不比国内，因为人少，基本上是来一个宰一个。各位说说，见谁家生意门前车水马龙？谁家生意店员顾不暇接？还12个小时都一样地 ...
说到宰人，应该是国内最多。我加国没有被宰过。这里大小生意大多是明码标价的，不会非法宰人，否则会有麻烦。如果你有证据可以告他们。
没有理论说买彩票就能中奖，概率论告诉人们，中大奖的机会非常低，想靠中奖发财几乎不可能。
另外，名中医的诊所车水马龙的是常见现象，但名中医不常见。
- 3 回复 祝君平安
- 后来问了几个用过针灸和按摩服务的朋友，说针灸师是一对多，按摩需要一直工作，但针灸师治疗的多是西医无法治、且有明确的诊断的疾病，所以一般针灸师诊断费时不多，针扎上后到点拔出，这样的话，中医师和理疗师的数量可减半，即7-8个治疗师即。
白雪绿竹: 是没见过在美加地区有雇十几个医师的中医诊所。
另外该诊所老板多次说雇了7个全职人员和若干兼职人员。详见补充说明（今晚才加上的）
- 3 回复 祝君平安
- 我用的是平均数，真实的情况可能是有时多，有时少，不会是每分钟都必须有病人。如针灸师（可以一对多，在人多时，可能每小时治疗10个病人，人少时可能只有2-3个人，也许有时没有一个病人，但不能是长时间没有病人。这是有前提的，即平均每天要有183个患者（每年开业300天，若开业360天，则只需154个病人）
越湖: 结语那段说得好，在没有查出作假时，不能乱说话。
楼主的结算把每一分钟都算进去，现实中可能吗？
- 3 回复 祝君平安
- 我认为中医师的状况和西医家庭诊所有所不同，西医家庭诊所有固定病人，而且病人选择的权利小，差别不会太大。但中医诊所多是自费看病，中医水平的高低、名气的大小都决定了病人数量可能相差许多。
加国老边: 这话说的非常中肯。不可能别人都生意平常，一家会红火十几倍。这应该是常识。
如同以前美国的名中医倪海厦的诊所，就医人数决不是一般的诊所可以相提并论的。
名中医的诊所门前车水马龙的是常见现象，但名中医不常见。
- 3 回复 祝君平安
- 边兄，谢谢回访。
加国老边: 谢谢平安兄撰文回复本人博文，理论上很有道理，但现实中恐怕只是一种规划，假若您到过邱医生所在的诊所，或者了解温哥华中医业的基本状况，恐怕这本账绝对不会这 ...
我的分析是按平均值计，所以不意味着诊所需要每分钟都要工作。真实的情况可能是有时多，有时少，不会是每分钟都必须有病人。如针灸师（可以一对多，在人多时，可能每小时治疗10个病人，人少时可能只有2-3个人，甚至有时没有一个病人，但不能是长时间没有病人。这是有前提的）
第一、 根据我的计算，若一年开业300天，128万元的补贴平均到每天只需183个病人（若一年开来360天，则平均每天只需要154个病人），而非平均每天400病人。这在我文有详细的计算。
第二、 从早上8点到晚上8点，12个小时完全有可能，只要有足够的病人和医师。邱自己也说他是开12个小时的。是否如此，很容易查证。
第三、 一位中医看病一天可能只能看20-30人，但针灸师一般面对的是被西医明确诊断过且无法治愈的病人，即便是第一次诊断也不需花多少时间（当然这不符合真正的中医精神，我也是反对的，不过不光中医师如此，我看西医，常常是等半个小时，但几分钟就被打发的呢），后续的连续治疗几乎只计扎针后的时间即可（除非病情有大变化，这是实情，我了用过针灸治疗的朋友）。若病人足够多，一天即使工作6小时，每个病人花半小时，因为针灸师不需要一对一，每小时即可同时治疗8个人以上，每天可诊疗的病人数远远超过20-30人，至少可达50人以上。 就算每位针灸师每天只治疗20-30个病人，邱雇了7个医师（包括他本人是8人），每天可看病人也达160-240人，早已超过拿补贴来治疗的人数，可以是合理的
第四、 至于他雇了多少员工，这很容易查证，不必我们胡乱猜测。
第五、 关于开支，并不是邱诊所的真实记录，所谓的诊所的财务行政IT人员等全是我的猜测，我的假设前提是这是家正规的中医诊所，我没有说这就是邱的诊所真正的组织结构。另外真正的成本一定会和我所说的有较大区别，因为我并不了解中医诊所，从来没在国外的中医处看过病。另外我才发现，他们没有网站，所以IT人员不会有，西人的诊所一般至少有两到三名行政人员，财务也许会雇外面的会计。
至于该诊所真实的收支财报，我拿不到，也无权看到，对吧？不过加国税务局可以看到的，所以我们不必较真。
是的，加国政府不但调查了，而且是调查了好几次好几个年了。
我的分析都有假设前提，结果也是基于假设的基础上得来的，请问哪里存在误导呢？而且我没有主观乱猜测任何结果，就是说我不知道说邱是否做假，只是单从数据分析上看，邱的诊所有可能合法取得128万加元的收入，不过前提是他有足够多的患者就诊、足够的治疗师、一年开业至少300天以上。
没有看到这些前提，就说我的分析会有误导，另外兄台在没有政府结论时就说邱有欺诈行为，是否太主观意气用事？
再者根据明报报道，邱的诊所申报128万元的补贴是在2011年4月1日至2012年3月31日的诊所财政年，去年政府已经对他进行了调查审计，而且双方已经达成合解，邱也按政府提出的要求进行了整改，而且让就医者先交费后自己申请政府补贴。
在这种情况下邱木白再作假的话，我看要么邱木白太强大不把政府放在眼里，要么是邱的作假水平太高，总之都是不想在加国待下去了表现。
最近的这次事件，不是政府起诉邱，相反是邱请律师起诉政府，因为政府的行为影响他的生意，来就诊的病人减少许多。
还是那句话，在邱的诊所没有被政府查并且公布他是做假时，我们一定要保持清醒的头脑，不能人云亦云，随口乱说人家有欺诈。若邱没有欺诈，不就是污蔑人家吗？若政府查出他有欺诈行为，我们决不会护短，那时再口诛笔伐为好。
若兄台有说明邱作假欺骗政府的证据，不但可以交给政府，也可以拿出来让我们看看，这样不是更直接吗？更合法吗？
我在看过兄台的文章之前，根本不知道有邱这个么人存在，主观上没有任何立场。我写这篇分析文章，纯粹只是一个工科生的职业病，探讨事情发生的可能性而已。分析结果是在我的假设前提下，邱有可能是合法得到那笔收入的。
当然若前提不能满足或者邱真做了假，其实政府很容易查出来的。根本不需要我们在政府公布调查结果之前去胡乱猜测结果，更不需要直接下结论，说邱一定有欺诈行为，因为这样说，你得有可靠的证据，否则将来邱没有欺诈，你会可能面临官司，如果邱较真的话。
- 3 回复 HappyUSANA
- 去过那里一次，看到过此诊所的牌子，似乎很能吹
- 3 回复 祝君平安
- 其实我并不赞同中医师们这种行为。我认为真正的中医大师，给病人看病不会只用半小时，而且不会每次用同一方法。但是看看西医的诊病方式，恐怕比中医更差呢。
HappyUSANA: 去过那里一次，看到过此诊所的牌子，似乎很能吹
我以前常常生小病，当然看的都是西医（因为免费），我那个家庭医生规定病人不得迟到（当然都得提前预约），若迟到不同时间，则罚款不同的金额，超过20分钟则视为无通知放弃，罚100加元呢。所以我每次提前10分钟以上去，但每次坐等半小时以上（医生迟到病人无权罚他款），可轮到我看病，若无发高烧，一般十分钟不到就打发了。
有次看急诊（外伤出血），坐待七个小时，而医生只上药膏并夸我自己处理得很好了，前后不到15分钟了。
更遗憾的是，世界上百万年薪的西医不少，可是百万年薪的中医从没听说过，不管中医的疗效有多好。
- 3 回复 HappyUSANA
- 我还没有见过罚款的，一般他们预约的多，还有Walkin的
祝君平安: 其实我并不赞同中医师们这种行为。我认为真正的中医大师，给病人看病不会只用半小时，而且不会每次用同一方法。但是看看西医的诊病方式，恐怕比中医更差呢。
我 ...
- 3 回复 ging
- 人家饭店做的就是中午和晚上的生意，午饭晚饭当口若不是高朋满座，就别开了。因为除了饭点儿，一个人都没有。咱不是抬杠，咱们说的是理。哪个饭馆能每天12个小时爆满？所谓来一个宰一个，是一个比喻，就是单位商品要赚足了钱。薄利多销在加拿大，除了wlmart等大店，小店小业主是做不到的，因为顾客数量不够。
祝君平安: 这个要看什么行业吧。我所在城市的唐人街有几家饭店，中午晚上那可是都得提前订位子，否则只能在外面等待前面的人吃完了补位。
说到宰人，应该是国内最多。我加 ...
- 3 回复 祝君平安
- 我们不用抬杠了，大家看到的事物不同也很正常。我没有说所有饭店都如此红火，我知道有几家饭店因为好菜且价格不贵，回头客才会多，一般除了中午和晚上的正常就餐时间外，会一直热到深夜。
ging: 人家饭店做的就是中午和晚上的生意，午饭晚饭当口若不是高朋满座，就别开了。因为除了饭点儿，一个人都没有。咱不是抬杠，咱们说的是理。哪个饭馆能每天12个小时 ...
另外有去过一家中餐馆，相对较大，因为它把相邻的日本饭店都盘过来了，不在市中心。周末和晚上，不预订不会有位子。
我们不同的看法是，你认为中国人的生意都宰客，我不这样认为，因为我觉得中餐或其他小生意，价格都比西人的便宜，服务质量也说得过去，不存在都宰客的事，至少我没有遇到过。
- 3 回复 加国老边
- 平安兄，你的分析很认真很好。
我只能告诉你社会很复杂，你的这个报告我把链接转给业内一位资深人士看了，他说，你只要到温哥华中医诊所转一圈就连写这篇博文的兴趣都没有了。
温哥华哪里会有一个中医诊所常年连续每天应诊十多个小时，每天近200个病人，还要常年雇上七八个员工的？
你去邱医生的诊所门外实地呆上半个小时就知道了。一切都恍然大悟了。如果进了门，就更不会胡乱地把几十人汪那不大的空间里塞了。
我说你误导的意思是，在这个时候，需要的是常识，不是好心推演。
中医业利用政府的补助款也不是邱发明的，只是他过了点头。可你还在计算他的合理性，到最后连邱医生都不敢看下去了。
更有甚者（我不是指的邱医生）是和美容院、洗脚房、参茸店联手分账的。
邱医生反诉政府，是因为遭到指控后的危机处理方式。
静待政府的裁决。若是结论下早了，愿意用同样的篇幅写致歉书，只是这样的机会恐怕不会给我。
到那时，您的这篇文章恐怕只能显现一点书生气，与现实相距十万八千里。
- 3 回复 越湖
- 到底是专业的。
祝君平安: 我用的是平均数，真实的情况可能是有时多，有时少，不会是每分钟都必须有病人。如针灸师（可以一对多，在人多时，可能每小时治疗10个病人，人少时可能只有2-3个 ...
- 3 回复 加国老边
- 平安兄：顺便告知，今天去邱医生的诊所那里有事，诊所已经关门了，变成养生馆了。牌子也摘了，具体情况不详。需要看报纸了。邱的诊所面积总共只有六十平方左右，你一看就知道每日接待180人且连续300天保持是完全不可能的。
- 3 回复 祝君平安
- 我只是分析：如果一位中医师在客源充足的情况下，是否有可能达到合法获得128万的补贴。
加国老边: 平安兄，你的分析很认真很好。
我只能告诉你社会很复杂，你的这个报告我把链接转给业内一位资深人士看了，他说，你只要到温哥华中医诊所转一圈就连写这篇博文的 ...
我的前提不包括作假，而且我说了在读你的文章之前，根本不知有此大仙。但我知道有一些医生水平很高，病人非常多，如美国名医倪海厦，他生前去他的诊所就医的人不得不排长队，而且他对就诊的病人十分挑剔，不是你排队付钱就能行的。
上个世纪七十年代，香港名中医针灸师陆易公为了帮助在美的中医师取得合法行医资格，曾公开在美各大报社记者、十数位美国西医医学专家、政府要员的监视下展示针灸的治疗效果。他每天针治120名病人，均无一简单易治之症,多已在医院开刀一、二次至20余次不愈者。正是因为他的公开针灸治疗展示，才让针灸在美国获得合法地位。
见我的博文： 中医针灸在美国第一个州的立法经过 - 祝君平安的日志 - 贝壳村
http://my.backchina.com/home.php?mod=space&uid=328013&do=blog&id=176734
如果陆医师可以每天治疗120人，当然正常情况下不会这么多，可以减半的即60人，若邱有足够病人，又请了七个全职中医师，每天他的诊所可以合理地治疗400人次以上。
但前提是他名气够大（听说他很擅长做广告，活动能力很强），病人被忽悠来的足够多。
- 3 回复 祝君平安
- 更重要的是，即使是他合法地取得了补贴，也并不意味着我就赞同他的做法。因为即便是邱有点真本事，但他雇的那7个中医师都那么有本事吗？敢几分钟就治疗一个病人？他自己在辩解时说的，有的患者治疗时间很短。
加国老边: 平安兄，你的分析很认真很好。
我只能告诉你社会很复杂，你的这个报告我把链接转给业内一位资深人士看了，他说，你只要到温哥华中医诊所转一圈就连写这篇博文的 ...
可是这是很普通的现象，西医更如此，虽然医疗条例有规定，但没人举报、没有实证，政府也是法不责众医生。
以前我生病都看西医（公费呀），也多是如此。我过去经常感冒发烧，第一次去看病，如果有发烧，还做一点检查，然后开三天量的抗生素，医生明确说三天后再来复诊，其实就是再开抗生素的处方，不会超过五分钟，再加前台核对姓名、预约时间的3-5分钟，我实际的就诊时间不会超过10分钟。估计很多医生都这样投机取巧，只不过没有多少人敢申报如此高的政府补贴而已。
- 3 回复 祝君平安
- 哈哈，边兄，感觉你有点儿幸灾乐祸呀，而且还把我当成邱的拥护者来反击，看来你并没有看懂我的文章
加国老边: 平安兄：顺便告知，今天去邱医生的诊所那里有事，诊所已经关门了，变成养生馆了。牌子也摘了，具体情况不详。需要看报纸了。邱的诊所面积总共只有六十平方左右， ...
其实邱申报128万元补贴是去年的事，政府已查过一次，没有得到他违法的确切证据，只是说他的诊所超员厉害，可能会对就医者会造成伤害，下令他每天接待病人不得超过30人，这就造成他的诊所从去年四月份起上门就医者非常冷清；另外政府认为有些患者就医时间不充足，邱后来退了一部分补贴，当时算和政府达成合解了。
不过后来政府把邱的情况转到BC省的中医针灸管理局，造成邱现在被BC省中医针灸管理局在调查期间被限制行医，那邱当然只好暂时关门了。
http://www.ctcma.bc.ca/index.php?id=78
这个网站里罗列了所有被BC中医针灸管理局处罚和正在调查的BC省的中医针灸师们（还有真正的老外呢--不是中国人的名字），邱在C字号. PRACTICE LIMITS, CONDITIONS, OR SUSPENSION的第一位。
- 3 回复 祝君平安
- 说心里话，我不希望看到有华人的中医师弄虚作假的报道。华人在西方的处境一直是比黑人还不如。
加国老边: 平安兄：顺便告知，今天去邱医生的诊所那里有事，诊所已经关门了，变成养生馆了。牌子也摘了，具体情况不详。需要看报纸了。邱的诊所面积总共只有六十平方左右， ...
现在华人的地位有一定的提高，但还是明里暗里受到会不少不公正的待遇。有些华人的不良行为影响了华个整体的声誉，但更可怕的是，华人在海外的不团结、相互攻击、欺骗、拆台、伤害，比当地西方人对华人的歧视更严重。
所以我不希望看到一有华人出事，就有大批华人残酷无情地走到最前沿来漫骂、攻击，好象他们代表着正义，实际上却又污辱了正义。
即使邱真的犯了法，也得由政府来调查、宣判，也得允许邱进行辩护吧。
再说，邱案一事，查清楚很简单，关键在于是否有那么多人在那个财务年期间就过诊，虽然不一定有医案，但患者就诊应该有记录，就是说应该有所有就诊患者的医卡号（否则政府可以直接判他违法，因为没有医卡号，谁想编多少故事都可以了），政府或BC省中医针灸管理局可以按医卡号做大面积调查，结论应该不会需要太久了。
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