庚子战争真相--八国联军是正义之师吗?

作者:刘淇昆  于 2013-11-20 02:13 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:文史杂谈|已有139评论

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1 回复 刘淇昆 2013-11-29 03:49
乌云2004: 以后你ctrl+c,ctrl+v的时候,也顺便好好回忆中学的历史课本,烧圆明园的是1860年所谓第二次鸦片战争中的英法联军,而不是1900年庚子国变中的八国联军,差40年呢 ...
乌云:.....另外,谁干了什么坏事儿或者好事儿,别习惯性地进行选择性失忆和选择性记忆。

回复:
“选择性失忆和选择性记忆”还不是最可怕的。最可怕的是被完全蒙在鼓里,是被谎言欺骗。尊驾以为然否?
1 回复 刘淇昆 2013-11-29 03:55
晓临: 正因为曾遭受暴力,所以知道暴力的害处,希望社会以文明的方式解决冲突。我不会否定一个政党,也不会否定一个人,只会否定一个政党某些具体行为,只会否定一个人 ...
“我不会否定一个政党”?希特勒的纳粹党(以及比希特勒的纳粹党杀人更多的党)你也不否定吗?
1 回复 刘淇昆 2013-11-29 04:02
安徽农民: 中国教育越南。撤兵时许多地方的建筑物包括电线杆都被坦克推到。
“中国教育越南”,是为了挽救杀人如麻的柬埔寨共产党政权。这个政权杀害了柬埔寨99%的华侨。
1 回复 刘淇昆 2013-11-29 04:11
晓临: 我虽非文质彬彬,但坚决反对暴力,不管施加暴力的是哪个国家,哪个政党。你说得对,“事实上人总是有选择的”,我这骑墙派就是要选择和平的一边跳下去。

在这次 ...
“坚决反对暴力”?不论何种暴力,一概反对,这种态度值得商榷。击毙本.拉登,尊驾也反对吗?
1 回复 刘淇昆 2013-11-29 04:26
乌云2004: 你给我贴出联军有杀人行为就能证明那个战争非正义?请不要空洞地喊一些听起来永远正确的口号,你反对暴力?2战中反法西斯同盟国的战争行为是不是暴力?抗日战争 ...
尊驾的理据充分,论述雄辩。
1 回复 刘淇昆 2013-11-29 04:49
daomeidan: 中国当时被迫开放,形成很多不平等交易,教会也乘机传入,皇帝当然不满意,采取抵抗,惨遭八国联军清洗,国宝也丢失。换了你当皇帝,你会乖乖地听从吗?
当时其 ...
庚子战争中,丢失了什么国宝,请指教。

“中国当时被迫开放”,的确如此,我认为这对中国是好事。“中国当时被迫开放”的程度,与现在相比,可是小巫见大巫。

“教会也乘机传入”,皇帝不满意吗?看是哪个皇帝了。顺治、康熙,对西方教会是很友善的。天主教传教士汤若望在明末、清初被(两个)朝廷重用。汤若望是孝庄太后的教父,因此顺治皇帝称他为“玛法”(爷爷)。康熙是皇三子,顺治死后,康熙能够继位,是汤若望对孝庄的建议。
1 回复 刘淇昆 2013-11-29 05:00
总裁判: 中国历史唯一谈不上被歪曲的那几页,即炎黄盛世,盘古开天地之时,后来大家一个个都成了龙的传人。
尊驾言之有理,但是尚欠精确。

1)“中国历史唯一谈不上被歪曲的那几页...: “中国历史”之前,应加一定语:1949年之后,官方的中国历史唯一谈不上被歪曲的那几页...

2)“炎黄盛世,盘古开天地”不是历史,只是传说。
1 回复 刘淇昆 2013-11-29 05:03
dld: 只有  ---  实事求是 ,   才能 ---- 正本清源

    反方 需要 拿出过硬的 客观 史料证据,

     请注意:

         我们这里 拒绝 共产党 的 伪胱证 假历史! ...
义正词严,好样的!
1 回复 刘淇昆 2013-11-29 05:44
总裁判: 学会说否定,并不表明走向极端。
蒋经国为开创民主政治,他有一句名言:没有永远的执政党。这就是他在否定永坐江山的同时,肯定着轮流执政的民主价值。否定的同 ...
中共就是要作“永远的执政党”。谁持异义,谁就是犯“颠覆国家政权罪”。
1 回复 刘淇昆 2013-11-29 05:44
总裁判: 学会说否定,并不表明走向极端。
蒋经国为开创民主政治,他有一句名言:没有永远的执政党。这就是他在否定永坐江山的同时,肯定着轮流执政的民主价值。否定的同 ...
中共就是要作“永远的执政党”。谁持异义,谁就犯“颠覆国家政权罪”。
1 回复 刘淇昆 2013-11-29 05:53
南哥331: 不管出于什么理由,杀人放火能叫正义?见过无耻的,还真没见过这么无耻的!
庚子战争中,“杀人放火”的是拳匪和清军。八国联军出兵,正是惩治这些杀人放火者,“解民于倒悬”。这篇一万四、五千字的长文,谈的就是这个。

尊驾能作到不骂人吗?
1 回复 刘淇昆 2013-11-29 05:59
yibang: 日本打中国正义不正义?
尊驾有胡搅蛮缠之嫌。谁说日本打中国正义了?庚子战争和日本侵华战争根本不可同日而语。
1 回复 刘淇昆 2013-11-29 07:54
lushao: “实事求是”本身就是共产党的证据。
尊驾语焉不详;在下不解其意。

或许应该说:“实事求是”本身就是共产党的大忌
1 回复 刘淇昆 2013-11-29 07:57
xiehong268: 强盗逻辑
尊驾的指责过于空泛,毫无说服力。
1 回复 刘淇昆 2013-11-29 08:04
徐福男儿: 共产党建政之后,对历史的解释就掌握有话语权,这同历朝历代的君主是一样的。现在有各方面不同的史料流出,让人们自己可以做一个比较,是件好事。历史已经翻篇了 ...
尊驾所言不虚。

至于“同历朝历代的君主是一样的”,尊驾实在小看共产党了。共产党指鹿为马、一手遮天的本事,历朝历代的君主哪里比得上。
1 回复 刘淇昆 2013-11-29 08:30
请客观些: 护侨民只能说是必要的军事行动,火烧圆明园和撤侨行动就没什么关系了吧?如果像美国现在的撤侨行动那样,打开一条安全通道,武装护送侨民撤离,那谁也说不出什么 ...
已有网友指出,火烧圆明园与八国联军“风马牛不相及”。

“打开一条安全通道,武装护送侨民撤离”,当然比打仗好,无奈:

1)清廷已经向十一国正式宣战,想不打也不成呵。

2)京城里,清军和拳匪疯狂攻击使馆区和西什库教堂,大规模残杀外国传教士、外交官和本国基督徒,这哪里是“打开一条安全通道”可以解决问题的。

3)对外国传教士和华人基督徒的屠杀,不仅发生在华北(河北、河南、山东、山西、内蒙古)和京津地区,而且发生在东北(辽宁)、湖南、浙江、江西、陕西等省,可谓屠戮遍九州。请问这条“安全通道”如何开辟?
1 回复 刘淇昆 2013-11-29 08:40
潇石: 中国人是被愚化的历害。有傻人说总之是“侵略”。 那你在家杀来你家玩的邻居小孩,人家就不能来救? 人国人很多是很不讲理的 ...
挺!

很多国人不讲理的原因,是被“洗脑”的结果;用尊驾的话说,就是“被愚化的历害”。
1 回复 刘淇昆 2013-11-29 08:42
潇石: 晓临 你用什么去反对暴力?警察是暴力机构,要吗? 有人强奸你老婆,你在一边说呀说,他还是不听还继续干,你会怎么办? ...
挺!以暴制暴,很有必要。
1 回复 刘淇昆 2013-11-29 08:48
chineseman: 不糊涂的人都该明白,八国联军对中国文明是起推动作用的。现代中国是大清的继承,同样中国人里也有着不少当年拳匪的后代,他们都是中国文明进步的障碍。 ...
尊驾所言不虚。

扫除“中国文明进步的障碍”,是我们的历史责任。
1 回复 刘淇昆 2013-11-29 08:55
不懂2010: 静等楼主的第二篇的出版 -- 中国人民的救星 -- 皇军!
同时奉劝楼上几个做狗的应该替汪精卫翻案 -- 主要是蒋介石独裁,所以汪主席才曲线救国!
做人要有底线,当 ...
上百个回帖中,极少有张嘴骂人的,尊驾是一个例外。

请尊驾不要转移话题。本文是讨论庚子战争的。

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