发表评论 评论 (139 个评论)
- 2 回复 刘淇昆
- 谢谢忠告。
sanmiwu: 辛苦了，写那么多。
对不起，你的文章我根本没看，只看了个标题。
太长了，懒得看。
讲历史要客观，尤其不要带着自己的好恶，如果这样，你和共产党有什么区别， ...
尊驾承认“你的文章我根本没看”，这是一种坦率的态度。尊驾若能稍微浏览一下拙文，发表的意见可能会更中肯。
- 2 回复 刘淇昆
- 因为你质疑：“在别国的土地上有正义之师？”，我回应时才引用了网友rockyrocky的帖子，说明在别国的土地上完全可以有正义之师。但是我不希望由此把话题转移到美国身上。让我们还是讨论庚子战争。
叶毅: 是你列举了美国在第二次世界大战中的作用。如果没有鸦片大炮打开中国的国门，何来义和团杀洋人，也就没有什么八国联军了。 ...
“鸦片大炮打开中国的国门”。国门打开，是好事还是坏事？现在国门打开的程度，是不是晚清望尘莫及的？这是个大题目，这里不想讨论。
国门被打开，义和团就该杀洋人吗？义和团杀的不是外国侵略者，而是传教士、外交官、洋人工程师，是千千万万华人基督徒和无辜的民众。
- 2 回复 sanmiwu
- If you really want to do a research about this war, I will suggest you change the title of your article first. Title is the main point of your article. All you write in your article is to support this.
刘淇昆: 谢谢忠告。
尊驾承认“你的文章我根本没看”，这是一种坦率的态度。尊驾若能稍微浏览一下拙文，发表的意见可能会更中肯。 ...
- 2 回复 刘淇昆
- You are absolutely right. As a matter of fact, the subtitle of this article has already been changed. At the beginning, the subtitle was “八国联军乃正义之师”. Later I changed the subtitle to a question; it is not a definite statement anymore.
sanmiwu: If you really want to do a research about this war, I will suggest you change the title of your article first. Title is the main point of your articl ...
- 2 回复 sanmiwu
- We may have different oplnions. I am ok with that. You do not have to agree with me. I will respect your belief as long as you have your reasons. Take care.
刘淇昆: You are absolutely right. As a matter of fact, the subtitle of this article has already been changed. At the beginning, the subtitle was “八国联军 ...
- 2 回复 叶毅
- 开门有几种情况，自己开门，正常，被强盗强行打开或者被小偷暗中撬开，怎么都是无法正常的。
刘淇昆: 因为你质疑：“在别国的土地上有正义之师？”，我回应时才引用了网友rockyrocky的帖子，说明在别国的土地上完全可以有正义之师。但是我不希望由此把话题转移到美 ...
- 2 回复 刘淇昆
- 尊驾的帖子有两个特点：粗言秽语，蛮不讲理。
不懂2010: 呵呵！作狗还怕人骂？不管是啥战争，一个国家到另一个国家去杀人，在哪都不是个理！如果哪个被侵略的国家里还有人能说侵略者是神圣的，在哪个年代、哪个国家都是 ...
在战争状态下，一国军队攻入另一国的领土，就是侵略吗?二战中，美国侵略了日本，盟军侵略了德国、意大利吗?上面好几个帖子已经讨论过这个问题了，尊驾不妨看看。
尊驾自命“不懂”；希望不是不懂道理。
- 2 回复 mgoo
- 八国联军借国人对外人的侵略欺负不满，杀害传教士为借口，又一次入侵，爪分中国，获巨利赔款，成千上万平民被杀，无数妇女被强奸自杀，美国偿还的只是庚子赔款中国多付的部分，不是他们开恩，是中国外交家广州人梁成的功劳。按作者逻辑，美国赶杀入侵印弟安人也是正义文明的表现。没有从公证全面历史事实写文章，只能是一厢情愿。
- 2 回复 Upasaka
- 大家都是明白人，中國的歷史書不算數，看看外國人的吧：
德皇威廉二世公咆哮訓示自己的士兵在中國要“不留活口，格殺勿論。”（“Prisoners will not be taken! Whoever falls into your hands is forfeited.”）
年輕的英國軍官Rogers Keyes 為自己所目擊的濫殺無辜震驚，“每個中國人…… 都被視為義和拳，對男人和婦孺的屠殺令人作嘔。”（”Every Chinaman … was treated as a Boxer … and the slaughter of men, women, and children in retaliation was revolting.” ）。另一個英國軍官盧克少校說“他從來沒有見過更恐怖的屠殺。”
聯軍的一個美國指揮官說：“我敢說從占領北京以來，每殺死一個義和拳，就有50個無辜的苦力或者農民包括婦女和兒童被殺。”
英國《每日電訊》的記者EJ Dillon 說他看到的很多女屍是被強姦後用刺刀戳殺，乳房上有可怕的割切，有的頭顱被砸碎。 ”
當有人向法國司令抱怨他的士兵對中國婦女頻頻施暴，他一副不屑的回應，“要限制法國士兵的風流放蕩是不可能的。”
隨軍的英國《每日快報》的愛爾蘭記者George Lynch 坦言：“有些我無法下筆。寫了在英國也不會發表。看來我們的所謂西方文明只不過是暴行的表飾。”（“there are things that I must not write, and that may not be printed in England, which would seem to show that this Western civilization of ours is merely a veneer over savagery.”）
無獨有偶，幾年前英法聯軍第一次火燒圓明園後，法國作家雨果有相似的反諷：“我們歐洲人是文明人，中國人在我們眼中是野蠻人。這就是文明對野蠻所為。”
八國聯軍入侵北京後，再次放火燒圓明園，使那裡殘存的13處皇家宮殿建築又遭掠奪焚劫。
說到八國聯軍的搶劫，聯軍總司令瓦德西承認：“每個參戰國家都想為其它國家頒發搶劫藝術的榮譽勳章，但事實是所有國家都激烈投入搶掠。”
參與掠奪的不光有聯軍將士，還有大批西方傳教士。美國作家馬克·吐溫發表過一篇題為《給坐在黑暗中的人》的文章，譏諷他稱之為“美國董事會的強盜牧師” 梅子明詆毀“中國的愛國者義和拳”（“China's traduced patriots, the Boxers”）和他為在中國掠奪所作狡辯：“梅子明先生從貧困的中國農民身上榨取十三倍的罰款，因此讓他們、他們的妻子和無辜的孩子們勢必慢慢地餓死，而可以把這樣獲得的代價用於傳播福音。他這種搜刮錢財的絕技……正具體地表現出一種褻瀆上帝的態度，其可怕與驚人，真是在這個時代或任何其他時代都是無可比擬的。”
當時在北京的美國女傳教士Luella Miner 在目睹了八國聯軍的燒殺搶掠後悲嘆，“戰爭是地獄！”，進而發問，“為什麼要給這個世紀歷史的最後幾頁留下能讓黑暗中世紀史載都相形見絀的污點？”
- 2 回复 richardtiling
- 此文作者用心险恶。维基百科虽然不是全无偏见，但还值得看。
看看维基百科的 《 义和团运动 》全篇。看看是怎么描述义和团和八国联军的。
