发表评论 评论 (114 个评论)
- 1 回复 笑臉書生
- 刘文"八国----"2015.12.27日写出，2015.12.29该人注册壳村，无一博文，无一好友，针对刘文连篇累读批驳，可见专为刘文而来。
BaoBuPing: 这个 W_Y_J 是五毛吧？
你说他是什么人?什么背景?而且翻出来据说一百多年前外国报章评论(真伪不论)，这一切见怪不怪的现象，说明了什么?自已想!
- 1 回复 富翁遇到杀人狂
- 为什么你的话里要加上大都是，而不是全部，你猜反了，我最烦共产党，历史我总喜欢看台湾书来验证，你们反复想强调的不就是八国联军是正义的吗？是中国人民犯错在先，惹得西方出手教训，和目前中东局势的起因没啥不同，没有美国发动海湾战争前，中东好好的，现在一片糜烂，西方国家是最会给自己的强盗行径披合法人道外衣滴！
BaoBuPing: "你指的是那些客人，表面仁慈传福音，背地里干着祸害老百姓的行为，是客人吗？当时背景下，外国传教士在中国都是什么形象，你翻翻历史，我们是滥杀无辜吗？
- 1 回复 知家鸽
- 用这种观点，联合国非殖民化委员会都是错误，西方强大的帝国为了“普世”的进步和繁荣才占领了印支大陆，东南亚，非洲，南美洲，印度的甘地是错的，中国的抗日战争都是错的，日本皇军是为了中国人的福祉和大东亚共荣才“进入”中国，可惜的是大多数中国人没有你这样的“悟性”，没有理解“殖民”的道理。
- 1 回复 W_Y_J
- 看看美国历史网站上如何评价义和团运动的 （网址：u-s-history.com/pages/h902.html，英文原文在后面）：“从第一次鸦片战争，英国就开始强加给中国不平等贸易条约。法、德、俄随后也加入强迫清政府进行不平等贸易的行列。这些不平等条约中尤为甚者，就是开放口岸和租界。
这之后，中国被列强划分为的不同势力范围，允许外国给多的不平等特权。可以理解的是，中国国内对列强的入侵和清政府的无能感到非常不满。其中，义和团的反抗尤为著名。……
Commercial concessions had been forced on China dating to the end of the Opium Wars (1839-1842), a contrived series of conflicts engineered by British trading interests. France, Germany and Russia later demanded and received similar treatment.
Paramount among the great powers’ requirements was the granting of treaty ports and extraterritorial status.
China was later divided into spheres of influence in the aftermath of the First Sino-Japanese War (1894-95), allowing outside nations even greater latitude. Understandably, the Chinese deeply resented the presence of the great powers and the weakness of their own government. China had effectively lost its independence.
One reaction to this exploitation was the emergence of a clandestine martial arts society referred to by the English as the “Boxers” (their Chinese name being translated as “righteous harmonious fists”).
- 1 回复 刘淇昆
- 本文的题目“八国联军乃正义之师”招来一些人的非议；非议集中在“正义”这两个字上。
抠“正义”这个字眼，没有太大的意思。请问那些与题目中的“正义”不共戴天之人，如果我把题目改为“八国联军乃人道救援之师”，是不是你们会感觉舒服一些？八国联军（在清廷宣战之后）进军北京的唯一目的是解救被困京城、危在旦夕的各国外交官和正在被大屠杀的外国传教士、侨民和华人基督徒。“人道救援之师”，千真万确，举世公认。
- 1 回复 backchina555
- 了解历史。关注。
- 1 回复 富翁遇到杀人狂
- 这就是任何事物事情都有两面性，在西方他们是国家开疆夺土的英雄，当时背景是各国海军对其他国家来说，就是海盗，掠夺回来都属于战功，是要封称号的，对于大清，八国联军就是一个非正义之师，无论后缀怎么粉饰，都难以改变其侵略的行径，如您所说，他们来解救自己的同胞，那么后来提出的条件算什么，割地赔款，强逼着开放口岸，任何西方人在中国都需有豁免权，这才是他们的目的，这里，还要说说一船船被欺骗出去的西方称为猪仔的中国劳工，怎么没人说说他们的权益，这属于正义的范畴吗？人道吗？如果，我们派兵踏上各个国家去解救自己同胞，您怎么看，各国会怎么反应，是，当时我们没这个能力，国家积弱，才会被假以正义的外衣侵略，甚至不惜在别人国家因为分赃不均大打出手，那么，他们谁是正义方？我们不是研究正义这个字眼，说到底，你如果表态，就是支持八国联军，就结束了，我们也懒得长篇大论，您也不用好像站在公正角度上来评论历史！
刘淇昆: 本文的题目“八国联军乃正义之师”招来一些人的非议；非议集中在“正义”这两个字上。
抠“正义”这个字眼，没有太大的意思。请问那些与题目中的“正义”不共戴
- 1 回复 sun1161
- 楼主刘先生，我不知道你是学历史的？还是一个“业余历史学者”？对于西方文明引进中国之事，许多历史学家论述文章已经阐明：“西方列强的船舰利炮开启了中国文明的大门”！可是你的“八国联军乃正义之师”III部分不是历史，而是涉嫌造假的问题！你如果是一个”业余历史爱好者，还是先读一下清史“，你文章中把”洋务运动“（自1861年至1895年，持续約35年）的科技，市政，人文，教育成果归功于”八国联军“！甚至把1910年代的历史事件也归功于”八国联军“，，，尊重历史，还原历史非常重要，千万不要太”现代中国学者论文化“了，，，移花接木！
刘淇昆: 本文的题目“八国联军乃正义之师”招来一些人的非议；非议集中在“正义”这两个字上。
抠“正义”这个字眼，没有太大的意思。请问那些与题目中的“正义”不共戴
- 1 回复 刘淇昆
- 谢谢您的鲜花和勉励！
笑臉書生: 行不更名，坐不改姓，汉子也!!!
引经据典，样样说理，均有出处，何误之有?
村中愚氓，乱扣帽子，轮子汉奸，文革之风，殊为厌恶!
好文佳章，殊不多见!村中很少见
- 1 回复 刘淇昆
- 尊驾声称：“八国联军乃正义之师”III部分不是历史，而是涉嫌造假的问题！”，“你文章中把‘洋务运动’的科技，市政，人文，教育成果归功于八国联军！”。这是毫无根据的指责。“涉嫌造假”，假在哪里？为什么你连一个具体的例子都沒有？
sun1161: 楼主刘先生，我不知道你是学历史的？还是一个“业余历史学者”？对于西方文明引进中国之事，许多历史学家论述文章已经阐明：“西方列强的船舰利炮开启了中国文明
八国联军对天津的基础设施建设和城市现代化的贡献，涉及到方方面面，如改造老城区的道路系统，创办有轨电车交通系统，创办自来水供水系统，提供电力路灯照明，建立城市电话系统，建立公共卫生系统，主导城市排水系统的建设，等等；哪一条、哪一项是我把“洋务运动”的成果，归功于八国联军？
您和那些张口就骂人，肆意进行人身侮辱的人，有所区别。但是您仍然是指鹿为马，毫无事实根据地随意污蔑。有本事就用理性、用事实、用逻辑说服人。
- 1 回复 Jiajia007
- 大家何必为一片网络文章生气呢？毕竟13亿人的教课书又不是本文作者或者跟贴诸位能左右的。本文忠于历史也罢、断章取义也罢，都不过是过眼烟云，何必认真呢？再者说，大家都是成人，此文到底为何？不说大家也清楚，何必费口舌。用一句红楼梦的话来说：“见怪不怪，其怪自败”。
- 1 回复 刘淇昆
- 尊驾指责我：“甚至把1910年代的历史事件也归功于八国联军”。
sun1161: 楼主刘先生，我不知道你是学历史的？还是一个“业余历史学者”？对于西方文明引进中国之事，许多历史学家论述文章已经阐明：“西方列强的船舰利炮开启了中国文明
所谓“1910年代的历史事件”，是东北黑龙江省发生鼠疫，死亡近六万人。这是一场大災难，如何能够“归功于八国联军”（或无论任何人）？尊驾还有起码的理性和逻辑吗？
- 1 回复 刘淇昆
- 尊驾声言：“此文到底为何？不说大家也清楚，何必费口舌”。尊驾用不着在这里故裝洒脱。大家在这里“费口舌”，正是因为对“此文到底为何”，有两种截然相反、势不两立的意见，决非“不说大家也清楚”。
Jiajia007: 大家何必为一片网络文章生气呢？毕竟13亿人的教课书又不是本文作者或者跟贴诸位能左右的。本文忠于历史也罢、断章取义也罢，都不过是过眼烟云，何必认真呢？再者
把八国联军的是非搞清楚，不仅可以戳穿“13亿人的教课书”中的谎言，而且还有其它重大的现实意义。
顺便说一句，“见怪不怪，其怪自败”，这个成语并非《红楼梦》的创造。