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发表评论 评论 (81 个评论)
- 1 回复 浮平
- 您比七博虽年长一打，文革期间最多只是跟在后面一惊一乍打杂跑腿的积极分子，比革命群众只早半天看到上级文件。这么老实的人还想搞得清楚黑箱政治上层内斗的把戏？
successful: 七把叉Archie: 大哥，你真是毛主席的好学生。虚晃一枪，转移话题了又。毛主席教导，打一枪换一个地方。关于七千人大会，究竟谁赢了。历史的记载放在那里，你改变不了。文革是夺。。。。successful：之所以说你年轻， 说你没有经过文革， 正确的说法你根本不了解中国政府，中共体制。 你的谈论只是瞎子摸象 自圆其说。 7000人的大会是走资派 向毛泽东夺权的尝试
- 1 回复 浮平
- 【当然斯人帮上台 同样会搞四个现代化， 同样会 朝着现代化 前进， 甚至于比今天中国更加繁荣强大， 在各方面领先世界。 为什么？ 四人帮会执行毛主席的无产阶级路线 ， 会秉承毛泽东的多快好省苦干巧干的精神， 正是因为这种精神在毛泽东时代才有了原子弹氢弹核潜艇和卫星上天。】
successful: 说我封别人的帖子， 一般我都不会这样做， 除非对方爆粗口 过度。 网上有些人 一直封杀了我 ， 我认为这些人类似孤辟女孩的那种娇骄 二气， 听到不顺的话，立即
您已经说了是”斯人帮“，那上了台还了得？您搞得清楚是斯人还是撕人呐？你以为江青只造两颗弹弹就够了，然后就可以不发票票让你吃肉喝汤？
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- 引蛇出洞是出自于1957年反右， 他成了一个术语， 在历次运动 ，特别是在文革中 ，在各级别的运动中 广泛运用。 我想你没有亲身经历过， 感觉不到 其中的震撼。。。
七把叉Archie: 大鸣大放，引牛鬼蛇神出洞，毛泽东反右的总结。七千人大会，是中共中央扩大到县处级的超级政治局会议。全是党内精英，哪一个是蛇？！由于毛在大会上作了检讨，在
七千人大会后， 我们已经是成年人了。 在学习和讨论中人们拥护毛主席感情倍增， 热泪盈眶 纷纷质问：为什么要让毛泽东辞去那么多的职务， 广大人民群众接受不了对毛泽东的攻击。 这种情景你可能根本就想象不到。 七千人大会刘邓 集团阴谋终于失败。 全会以他们为反党集团 受到整肃 而结束， 这是一个不可否认的事实。 这就是真实的历史。
所谓大跃进饿死了几千万人 ， 除了谣传根本没有任何证据， 中央政府也没有任何记录， 纯属子虚乌有根本不可能立案， 虚拟的说法毫无意义， 这是蛊惑人心的行为。
调整，巩固，充实，提高，的八字方针 是毛泽东提出的， 指示的。 与邓小平没有任何关系， 请不要张冠李戴， 笑话百出。 当年的邓小平 ， 灰溜溜的总是坐在会议室的后边角落， 避免显示自己。 邓小平不张扬自己， 善于保护 自己； 而傻了吧唧的刘少奇， 看不到险象 老是愣头青的顶撞毛泽东， 终于在文革期间惨死在河南省， 不是咎由自取是什么？
看来你在孩童的时候， 已经是中共党员， 是一个内行人，是反共的与论专家。所以你才能驳倒我。 神童啊。。。
- 1 回复 七把叉Archie
- 大哥，如果不能实事求是，任何人都不能驳倒您。你的八字方针出自毛主席说，让我想起王光美在清华舌战红卫兵时候的讲话：咱们干革命，错误都是自己的，功劳都是毛主席的。中共官方网站上，有八字方针的出处，国家计委李富春最早提出，周恩来润色。总之是为了纠偏大跃进的错误。刘少奇他们提出了三自一包，四大自由措施，都是为了纠正毛泽东一大二公造成的饿死人的惨剧。没有饿死人，你的大英雄能那么容易任人摆布，连你们小白姓都清楚毛主席要让贤退居二线，哭爹喊娘的不高兴。只不过没有深思，毛主席为什么要推荐二线，凭什么？您不需要我帮你找个八字方针出处的链接吧。另，根据中共的文化用语习惯，蛇专指党外异己分子，所谓牛鬼蛇神。七千人大会都是党内高干，毛泽东会使用修正主义分子，来专指他的分道扬镳的同志们。不会使用牛鬼蛇神的蛇。是文化术语的习惯，懂了吧。文革中的牛鬼蛇神也是特指旧社会过来的文革前十七年的专政对象，所谓死老虎。不是文革的大方向，只是修正主义者当权派们转移斗争大方向，把斗争矛头对准牛鬼蛇神。大哥，咱们一切都从基本名称开始，我觉得很辛苦哎。要不，就这样吧。你自己好好恶补一下。又及，在饥饿的七零年代，百分之八十的粗粮，还是定量供应，每人每天不到一斤。而且副食品几乎为零。油，肉，蛋，海鲜，牛奶都极度匮乏的时候，人们的精神会餐就成了共同爱好。我姥姥经常说的一句话就是，刘少奇那时候好，64年，要什么有什么。毛主席领导的好，他让我从小就明白，生活中物资充盈，要什么有什么，并不是天经地义，理所当然的事情。
successful: 引蛇出洞是出自于1957年反右， 他成了一个术语， 在历次运动 ，特别是在文革中 ，在各级别的运动中 广泛运用。 我想你没有亲身经历过， 感觉不到 其中的震撼。。
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- 看看， 外国人说话 文不对题不了。
浮平: 【当然斯人帮上台 同样会搞四个现代化， 同样会 朝着现代化 前进， 甚至于比今天中国更加繁荣强大， 在各方面领先世界。 为什么？ 四人帮会执行毛主席的无产阶
- 2 回复 浮平
- 您说【所谓大跃进饿死了几千万人 ， 除了谣传根本没有任何证据， 中央政府也没有任何记录， 纯属子虚乌有根本不可能立案， 虚拟的说法毫无意义， 这是蛊惑人心的行为。】
successful: 引蛇出洞是出自于1957年反右， 他成了一个术语， 在历次运动 ，特别是在文革中 ，在各级别的运动中 广泛运用。 我想你没有亲身经历过， 感觉不到 其中的震撼。。
经整理编辑后《一九五九年至一九六二年全国各地非正常死亡情况》、《一九五九年至一九六二年全国粮食、钢年度实际产量情况》正式解密，对外公开。以下是摘自该档案的原始资料：
1. 1959年，全国17个省级地区，有522万人因饥饿及非正常死亡，其中城市有95.8万多人。
2. 1960年，全国28个省级地区，有1155万人因饥饿及非正常死亡，其中城市有272万多人。
3. 1961年，全国各地区有1327万人因饥饿及非正常死亡，其中城市有217.7万多人。
4. 1962年，全国各地区有751.8万多人因饥饿及非正常死亡，其中城市有107.8万多人。
官方统计大跃进时期饿死人的总数是3755.8万人，即三千七百五十五万八千人。
http://hx.cnd.org/2021/06/30/%E7%8E%8B%E6%96%87%EF%BC%9A%E4%B8%AD%E5%85%B1%E5%AE%98%E6%96%B9%E5%86%85%E9%83%A8%E5%85%AC%E5%B8%83%E5%A4%A7%E8%B7%83%E8%BF%9B%E6%97%B6%E6%9C%9F%E9%A5%BF%E6%AD%BB%E4%BA%BA%E7%9A%84%E6%95%B0%E6%8D%AE/
您只相信当年发到您手上的红头文件？
但是，您前面对其它事件说过【这是历史书上记载的， 】 说明您也是以历史书上记载的为依据，而不是官方文件内容。那为什么唯独多方学者得到大跃进时期饿死几千万人这条结论您就是100%否认呢？自己 cherry-pick，以毛粉的偏见看待事物造成的迷惑？这就叫做认知判断依据上的双重标准。
- 2 回复 浮平
- 【successful 2023-3-26 08:37 七把叉Archie: 华国锋搞政变，没有汪东兴的鼎力合作，实在是不可能。你怎么单骂华，却把汪东兴这个毛泽东的家臣，像个大太监李莲英一样的角色，轻轻放过了呢？假设是四人帮执掌政权， 劳动人民就不会尝到这些苦头。】
假设是四人帮执掌政权， 劳动人民又饿死几千万您不会又说那是谣言？您反正是粉完毛主席又接着粉毛夫人？她们可是您心中的“人神”怎么可能犯错误呢？“人神”一崩溃，您的心理能不崩溃吗？如果将毛这位政治人物当成了宗教信仰对象就会僵化封闭了自己的正常思维，形成无法接受事实和新鲜事物的心理障碍。
假设是四人帮执掌政权，中国人民是否可能像现代朝鲜人民一样，甚至不如？您是否无法像现在一样从网络上畅叙人生？您能逃到西方民主社会上网来实现您的【真理越辩越明】的梦想吗？
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- 你终于 想要 实事求是的讲问题， 这个世界上有多少事情是实事求是的？ 说大一点的， 俄乌战争， 俄罗斯说 乌克兰军人死伤30万， 乌克兰说 俄罗斯的军人死伤 是一比九， 也就是说 俄罗斯死伤的军人实上是乌克兰的九倍。 这是实事求是的结果吗？
七把叉Archie: 大哥，如果不能实事求是，任何人都不能驳倒您。你的八字方针出自毛主席说，让我想起王光美在清华舌战红卫兵时候的讲话：咱们干革命，错误都是自己的，功劳都是毛
说小一点的事情， 你的原文说------------------在饥饿的七零年代，百分之八十的粗粮，还是定量供应，每人每天不到一斤。而且副食品几乎为零。油，肉，蛋，海鲜，牛奶都极度匮乏的时候，人们的精神会餐就成了共同爱好。我姥姥经常说的一句话就是，刘少奇那时候好，64年，要什么有什么。毛主席领导的好。------------ 你姥姥讲的那句话是真的。 70年还在饥饿吗？ 80%是粗粮吗？ 副食品几乎为零？ 如果70年你已经出生， 那是你长大以后的道听途说。 如果你70年的已经成年人了， 那里说的话全是假话， 完全不是实事求是。 如果你不服的话我们可以详细的讨论。
关于八字方针是谁提出来的？ 我们当年都是成年人，听了传达报告的， 首先是毛主席提出来的。 你知道 在中国党是领导一切的， 毛主席说：在政治路线确定以后，干部是执行决定的因素。 也就是说刘少奇李富春 之类的人物， 只能够执行毛泽东的指示， 没有它们自行其是制定政策的权力。 这种现象发展到极致， 那就是文革期间， 任何事情都要按照最高指示 办事， 什么是最高指示？ 就是毛泽东的一切讲话。 想你年纪小根本就不知道这些事情。 你除了道听途说， 看现代参考资料， 脑海里根本一无所知。 现代的参考资料绝大部分都已经被篡改， 哪里有什么实事求是？
正是因为你没有经过社会主义教育运动和文化大革命运动， 你根本不知道引蛇出洞的广泛应用， 举例： 在清理阶级队伍运动， 已经掌权的党的各级领导， 为了整肃各类他们认定的异己分子， 包括地富反坏右 和造反派， 在批斗的过程中， 常用的词语就是 我们引蛇出洞让你们这些坏蛋 跳出来。。。。。。 这就是引蛇出洞的 政治术语发扬光大。
明明是7000人的大会 是反党集团向毛泽东夺权的尝试， 明明是被毛泽东击溃 ， 毛泽东死后这些宣传机器就窜改为 是刘少奇邓小平的胜利， 这里有一点点实事求是的影子吗？ 按你的逻辑， 刘少奇在文革中惨死在河南省，是刘邓集团的伟大胜利。
你每次都念念不忘的讲： 饿死了几千万人， 但是你又拿不出任何证据， 或者政府的记载 或者 当年政府的承认， 你的言论完全没有一点实事求是的气味。
我知道你的出身和阶级是仇恨中国政府， 仇恨中国共产党， 你又能如之奈何？ 你热爱， 崇拜的小平为你们 翻身解放尽了力， 但他已经走了， 落得一个自我焚尸扬灰的结局，。
- 1 回复 七把叉Archie
- 我六十年代生人，1971年上小学，70年代的都是我个人经历。整个七十年代，直至80年代初期，菜篮子工程之后，国民经济普遍好转，自由农贸市场才开始副食充沛，人们口袋里有钱，日子越过越红火。这是我同年代人的共同记忆，任何人都不可能抹杀。其实你在枉费心机的图谋改变历史，可惜，现在五十岁以上的人，都还活着。历史的文献也基本还在。等你扪这样的人都离开这个世界，历史的车轮依然滚滚向前。彻底清算毛共的反人类罪，把毛泽东钉在历史耻辱柱上的日子，我绝对有信心能够看见那一天。另，楼上浮平博已经把饿死人证据的链接放上了，知道你一定不相信，认为是造谣污蔑，呵呵，遗憾的很，全世界相信的人，比你这样的人多得多。他们是世界的主流，也是人类未来的方向。又，我与你是三观完全不同的人，在我的词典里没有对于政治人物的热爱与崇拜。邓小平就更不可能，他是个共产党人，土匪的一员。只是矬子里面拔将军，不太烂的萝卜，经此而已。
successful: 你终于 想要 实事求是的讲问题， 这个世界上有多少事情是实事求是的？ 说大一点的， 俄乌战争， 俄罗斯说 乌克兰军人死伤30万， 乌克兰说 俄罗斯的军人死伤 是
- 2 回复 浮平
- 个人不相信什么没关系，关键是以无任何事实依据的拍脑门儿想象和假设，以及更粗糙的个例作为依据去否定别人有广泛事实依据的论点只能说明自身的认知和心理障碍：僵化，偏执，片面，主观，极端
七把叉Archie: 我六十年代生人，1971年上小学，70年代的都是我个人经历。整个七十年代，直至80年代初期，菜篮子工程之后，国民经济普遍好转，自由农贸市场才开始副食充沛，人们
大跃进时期即使所有的人都共识饿死了几百万（且不谈几千万），这种思维习惯者还是不会相信的，否定的理由是：
第一，毛是神，绝对不会犯错误造成这样的结果；
第二，你年轻，没有亲眼看到；
第三，你仇恨，所以你才有这些依据。诛心论。
第四，不是红头文件的不可信；
第五，我知道有很多人没饿死。（如果论点是：在某个地区所有的人都饿死了，只需要一例未死的证明即可推翻论点）
以上均属于 logic fallacies，逻辑谬论叠加，不适作为辩驳的理由。有这种思维 pattern 的还不止一两个，可以说有利于系统的 pattern analysis or phenomenological analysis。
反过来说邓造成了64事件学生死伤几百人，Covid-19 造成了百万人死亡呢，他依然不在场，也没有红头文件，但他不会 100% 否认。这就是由政治偏见造成对事实依据本身产生的一种极端性的 cherry-pick，丧失了基本的公正态度，这样就阻碍了进入理性层面思考和探讨基本条件要求（将此视为外国人的东西，所以不愿意学习提升认知。但不见得非要通过外国的正规 education 才可获取的理性思维方式）。首先需要克服这类障碍才可能深入，光有中华文化里的传统礼貌还不够 （这是现代文明与非现代文明的认知分界之一）。
Logic and Probability https://plato.stanford.edu/entries/logic-probability/
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浮平: 个人不相信什么没关系，关键是以无任何事实依据的拍脑门儿想象和假设，以及更粗糙的个例作为依据去否定别人有广泛事实依据的论点只能说明自身的认知和心理障碍：
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七把叉Archie: 我六十年代生人，1971年上小学，70年代的都是我个人经历。整个七十年代，直至80年代初期，菜篮子工程之后，国民经济普遍好转，自由农贸市场才开始副食充沛，人们
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- 七把叉Archie 2023-3-28 17:08---------------我六十年代生人，1971年上小学，70年代的都是我个人经历。-----------------------------------------------------
七把叉Archie: 我六十年代生人，1971年上小学，70年代的都是我个人经历。整个七十年代，直至80年代初期，菜篮子工程之后，国民经济普遍好转，自由农贸市场才开始副食充沛，人们
这是你的自述， 也就说你是1964年出生的， 1966年文革的时候， 你还在你妈妈的怀里 吃奶。 我经历了冲锋陷阵的，最疾风暴雨的 三 年文革，在69年结束 时候， 那时你还奶气未干仅仅只有五岁， 相信你什么都不知道。 1971年 以上小学 到1976年， 文革正式结束你也只有12岁， 小学都还没有毕业， 基本上还在妈妈面前撒娇。 所以 我说： 你是个小孩子， 我对你的年龄判断是准确 的。 关于文革情况 你只能是长大以后道听途说； 成年以后看一些文革以后， 批准改写的历史资料， 所以说你对文革， 你在中国的近代史是一无所知 。你的头脑里被灌输的是假资料， 现在我 更加坚定了对你的判断。
你常常称呼我为'"大哥"， 你拔高了你的辈分。 你如此冒昧的称呼， 其实是想比肩我 ,可以显示你的年龄接近我， 暗示你也是经历过文革的, 有谈论文革的资本。 说实话 我不是只年长你几岁， 而是年长 一代人。 论年纪 应该是你的叔叔或者舅舅的辈分。
你可以仇恨毛泽东， 仇恨中国政府, 仇恨中国共产党. 在西方世界里有这一种自由。 你希望能够 将毛泽东 钉在历史的耻辱柱上， 我倒是认为这种可能性, 很渺茫， 虽然你只有59岁. 在年龄上也是进入了晚年， 但是你认为你绝对能够看到这一天， 太言过其实。 说话还是留有余地的 为好。
- 1 回复 七把叉Archie
- 袁崇焕您知道吧。他作为内奸被押解刑场的路上，北京的市民把他生食了。其中一位文盲小脚老太太，咬掉他小腿一块肉。老太太是亲身经历明朝历史的当事人，您觉得作为连重孙子的辈分都顾不上的您，对于明末清初历史上了解，一定不如那位老太太。因为你连个细胞还不是的时候，老太太已经站立在袁崇焕身边，听着他声声惨叫。老太太一定轻蔑的对您说，乳臭未干的黄口小儿，你懂几个问题。您说对吧。至于其他什么仇恨之类的，我想作为意识形态三观迥异的个人，已经没有必要再争论下去了。我目的也不是要改变你的颂歌献给毛主席，衷心献给党中央。您继续，好伐啦。至于说道对未来的预测，不好意思。我不认为你的预见性高过我。眼前明摆着，对俄乌争端的预测，你的眼光已经惨不忍睹。所以，中共能否再续命二十年，在我看来十年都实在是个问题。所以您瞧，同样的事物，你我都同样乐观，只是乐观的指向不同。尽管你和猪头西一样，冀望于千秋万代永不变色。如果事物发展都按照领导的愿望行进，我们今天还是秦朝。始皇帝本意是传万代的，后来几代结束的？我历史不好，记不太清楚了。
successful: 七把叉Archie 2023-3-28 17:08---------------我六十年代生人，1971年上小学，70年代的都是我个人经历。-----------------------------------------------------
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- 袁崇焕的历史， 一些文人对他的评论各异。太久远了， 我们都没有经过， 只能够看哪些文人的书写。 腥风血雨，永远不可忘怀血和泪的文革前后是我亲身经历过， 我能够有我的独特见解并且以我的经历我的观点， 写下了微薄的回忆录。 说句实话， 我知道我写的回忆录狗屁不值。 也许只能在多年以后， 最好的可能是我的后代们在不经意的时候知道一下这位前辈的经历而已。 如同我的祖先，虽然是历史上一名智勇的战将， 近代史上也就是不足1千字记载和描述。最终仍然是荒冢一堆草没了。 包括 我这位年长的后人甚至都没有去扫过一次墓。
七把叉Archie: 袁崇焕您知道吧。他作为内奸被押解刑场的路上，北京的市民把他生食了。其中一位文盲小脚老太太，咬掉他小腿一块肉。老太太是亲身经历明朝历史的当事人，您觉得作
在我的人生上， 我也曾经是自命清高 富有远见， 甚至看不起一切。 而早在30年前， 我才知道自己是如何的愚蠢 ，浅薄 ，眼高手低。 我想 一些自命不凡的其他人也会在晚年有同样的感觉和感慨。
在我的实际生涯中， 已经沦为最底层的工农 普通民众一份子。 所以我有机会长期 和他们生活在一起， 能够 实际体验的他们的水深火热， 我是从这一点上赞美毛泽东， 并没有盲目和无限。 我们两个的年龄不同， 经历不同， 见解各异这是很正常的。 犯不着在意识形态的问题上剑拔弩张， 今天我们实际上是在一个安静的 环境里， 在这样一个平台上面， 各抒己见而已。
- 2 回复 浮平
- 【successful 2023-3-29 03:50
successful: 袁崇焕的历史， 一些文人对他的评论各异。太久远了， 我们都没有经过， 只能够看哪些文人的书写。 腥风血雨，永远不可忘怀血和泪的文革前后是我亲身经历过， 我
七把叉Archie: 袁崇焕您知道吧。他作为内奸被押解刑场的路上，北京的市民把他生食了。其中一位文盲小脚老太太，咬掉他小腿一块肉。老太太是亲身经历明朝历史的当事人，您觉得作... 如同我的祖先，虽然是历史上一名智勇的战将，在我的实际生涯中， 已经沦为最底层的工农 普通民众一份子。】
恰恰是毛泽东要批判这类“贪功求荣”，“倚老卖老”的封建思想残余，属于毛时代的小年轻革命不彻底，需要接受再教育。您的思想属于只有归功于他，吹捧于他，求救于他的份儿，但心态属于想挤进”赵家人“翻身当“毛二”做主人？处于扭曲和矛盾的纠结之中。尽管您可以在年龄上当七网友的长辈（20年算一辈），但认知程度依然图样图森破。
不甘心未必是坏事，说明激情燃烧，但找错了代理人，时而毛，时而普，尚未找到 ---- 自己。
- 1 回复 七把叉Archie
- 谢谢浮平博的谬赞，不敢当。李慎之先生，中共高干。坚持两头真，否定了自己一生奋斗的事业。太多人不够勇敢，无法像李慎之先生一样无畏。比如许多中共干部，是好人，也看出中共的许多问题，但终究无法否定自己一生。成功网自己其实是改开的间接收益者，凭者孩子努力读书出国留洋，老人也出国定居了。如果毛泽东的妻子侄子女儿小妾继续执政，会有改开？出国移民？他成功网可以在自由世界享受自由和平，酒足饭饱骂骂西方腐朽。再骂骂中共走资派，追忆文革激情燃烧的岁月？总之，缺乏自省精神。
浮平: 【successful 2023-3-29 03:50
七把叉Archie: 袁崇焕您知道吧。他作为内奸被押解刑场的路上，北京的市民把他生食了。其中一位文盲小脚老太太，咬掉他小腿一块肉
- 2 回复 浮平
- 加拿大太舒服了，已经实现了共产主义。不愁吃穿住医，多赚也不容易，所以只能吹吹牛，出出气，满足一下 ego。
七把叉Archie: 谢谢浮平博的谬赞，不敢当。李慎之先生，中共高干。坚持两头真，否定了自己一生奋斗的事业。太多人不够勇敢，无法像李慎之先生一样无畏。比如许多中共干部，是好
要别人当陈永贵，自己和后代都不肯当白求恩。
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- 小姑娘说话。。。
浮平: 【successful 2023-3-29 03:50
七把叉Archie: 袁崇焕您知道吧。他作为内奸被押解刑场的路上，北京的市民把他生食了。其中一位文盲小脚老太太，咬掉他小腿一块肉
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- 你的判断是错误的
七把叉Archie: 谢谢浮平博的谬赞，不敢当。李慎之先生，中共高干。坚持两头真，否定了自己一生奋斗的事业。太多人不够勇敢，无法像李慎之先生一样无畏。比如许多中共干部，是好