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- 1 回复 七把叉Archie
- 浮平博辛苦。当正当的信仰无法正常传扬实践，错讹甚至邪恶的迷信就大行其道。圣经启示录写的清楚，当耶稣再来时候，以色列全家必然得救。（皈依基督信仰）近代以来，基督社会一直有个理想，把福音传回耶路撒冷，因为那表示福音已经传遍全球，那就是耶稣再来的日子。也基于此，中国山东出现过西北灵工团，目的也是将福音传回耶路撒冷。基督徒大都清楚这一概念，帮助以色列复国，自然也是基督徒应该做的。神留着以色列没有皈依基督，是为了证明靠着律法人不能得救，或者说人不能通过自我修身道德自律获得自由。唯有信靠神，靠耶稣基督的宝血遮盖洁净，神算人类无罪，才能上天堂。那位口口声声说犹太人邪恶，国内粉红甚至给希特勒屠夫唱赞歌（昵称小胡子），觉得他屠杀犹太人事出有因！中共的吹鼓手何新之流，已经开足马力的扰乱视听，帮主子洗脑了。没有完美无缺的人类或民族，否则日本右翼也可以找出南京大屠杀的正当理由。粉红五毛从来不会逻辑思辨。习近平的吹鼓手正在培养大批的种族主义，军国主义，纳粹法西斯。
浮平: 七网友对你的问题都已经深入了一步，你主要的问题在于根据自己跳跃式，扩大式，等同式，笼统式，一知半解的思维方式树靶子，然后批倒批臭，再踏上一只脚的毛氏攻
- 1 回复 浮平
- 您用换位思考的方式可以促进朝公正方向去多以具体事实为依据的具体分析判断。
七把叉Archie: 浮平博辛苦。当正当的信仰无法正常传扬实践，错讹甚至邪恶的迷信就大行其道。圣经启示录写的清楚，当耶稣再来时候，以色列全家必然得救。（皈依基督信仰）近代以
另外，提出一个问题供思考 ----
可以假设一种情况来推理检验一下美国的是非善恶底线判断价值原则，是否可以分开两点：第一，是否支持任何一种政治目的，愿望理想与采取什么手段来实现这个理想；第二，是否支持达到这个政治目的所采用的方法手段。
比如，人们常提到”台独“分子，假如有一个组织称自己为台独组织，那么就得通过他的纲领和政治目的来表达你个人的政治观点，其中也有各自价值观原则的应用；如果这个组织先采取乱杀中国大陆普通民众和公开绑架人质的手段来达到政治目的，你说美国政府是否依然会依据事实来判断这是恐怖行为，邪恶行为，无论前面的政治观点如何，都会谴责这种行为？
多用一些换位思考的例子就不那么难梳理和共识最基本的判断了，是否第二个层面更容易高度共识？
- 1 回复 浮平
- 这是以色列单方对两周来战争的统计数据 ---
七把叉Archie: 浮平博辛苦。当正当的信仰无法正常传扬实践，错讹甚至邪恶的迷信就大行其道。圣经启示录写的清楚，当耶稣再来时候，以色列全家必然得救。（皈依基督信仰）近代以
War With Hamas
2 week recap:
6,900+ rockets fired from Gaza at Israel (450+ failed launches inside Gaza).
1,400+ killed.
4,600+ injured.
200+ hostages taken.
1,000+ Hamas terrorists neutralized, many after infiltrating Israel.
Dozens of senior Hamas terrorist leaders eliminated.
- 1 回复 ccacer7921
- （转）行，说两句：帮谁？看人类文明将来的走向：一个是要消灭全世界异己的族群；一个是以聪慧、狡诈与贪梦和野心举世闻名的族群最终将会统治世界，请问目前我应该支持谁？这是目前对世界将来将影响世界、影响每个人的最大的两大势力。其他暂时微不足道。
- 1 回复 goofegg
- 你提到的拍照给家人的事，以中国的道德标准看是不可思议的事。但是以西方的道德标准是很正常的吧？
浮平: 这是以色列国防军今天公布的事实：IDF 【想象一下收到您一位家庭成员的这张照片。10 月 7 日，这对数百名以色列人来说成为了现实。哈马斯恐怖分子偷走了他们屠杀
乌克兰那时候对待俄罗斯俘虏不就是这么干的么？而且网络上看到的是很普遍的现象，没见到美西的媒体有所谴责啊？这是他们很能接受的事情，到了巴以这里你因为这个来指责不是很可笑么？
- 1 回复 goofegg
- 还有哈马斯有他们该被谴责的地方，这不代表以色列就可以无差别乱炸和炸医院，你先阻止以色列的暴行再说吧，别拿以更爆施暴具有合理性来洗白。
浮平: 这是以色列国防军今天公布的事实：IDF 【想象一下收到您一位家庭成员的这张照片。10 月 7 日，这对数百名以色列人来说成为了现实。哈马斯恐怖分子偷走了他们屠杀
如果这样的话，谁的拳头大谁就可以肆意妄为的话，等阿拉伯联合起来灭掉以色列就会是最终的结局。
- 1 回复 goofegg
- https://www.toutiao.com/w/1779652536158216
浮平: 这是以色列单方对两周来战争的统计数据 ---
War With Hamas
2 week recap:
6,900+ rockets fired from Gaza at Israel (450+ failed launches inside Gaza).
你评价一下这里的视频。这是法塔赫区的日常，一斑可窥全貌。
士兵随意射杀和轰炸的取乐，民众小睚眦就仗势对以子弹
一群唯利是图的暴徒建立的国家，再文明都是一群暴民。
- 1 回复 浮平
- 你可以去研究判案每个人每件事的具体对错，无论是巴对以，还是以对巴，不去扩大就行了。也不要去用这件事来 justify 那件事。因为每件事里的受到伤害的无辜者都不是另一件事的直接肇事者。
goofegg: https://www.toutiao.com/w/1779652536158216
你评价一下这里的视频。这是法塔赫区的日常，一斑可窥全貌。
士兵随意射杀和轰炸的取乐，民众小睚眦就仗势对以子弹
- 1 回复 浮平
- 你总喜欢东扯西拉，想用一个不相干的事件来 justify 另一件事达到自己的政治目的。
goofegg: 你提到的拍照给家人的事，以中国的道德标准看是不可思议的事。但是以西方的道德标准是很正常的吧？
乌克兰那时候对待俄罗斯俘虏不就是这么干的么？而且网络上看
你家孩子若被人绑架时，你也会去说以前地球的那个角落发生过绑架没人去管，所以不需要去抓这个绑匪吗？如果你说是也行，不是也行。你来判。这个世界上此时只有你，没有别人。假如（只是为了比喻这个道理）打死了你的一个孩子还掳走了一个，你说因为以前那个地方发生过同样的事没看见人管，所以如果我为了救我的孩子打死了这个绑匪不对，所以放他一码，也可以。或者因为这个绑匪以前也吃过苦的，所以不用救我的孩子，让他杀，让他抢，也可以。先把这个判断原则搞清楚再扯其它。你先来定这个规矩。
是非善恶的言行底线判断是你自己独立建立和使用的标尺，不是依照别人做得好坏而建立的。
- 1 回复 浮平
- 再告诉你一件事，巴以战争开始初期，美国有位房东因仇恨将房客几岁大的儿童捅了20多刀致死。他有没有罪？
goofegg: https://www.toutiao.com/w/1779652536158216
你评价一下这里的视频。这是法塔赫区的日常，一斑可窥全貌。
士兵随意射杀和轰炸的取乐，民众小睚眦就仗势对以子弹
- 1 回复 goofegg
- 我说过这种事都行了么？没见你对俄俘遭遇这类事你有什么反应，我以为你是默许这类事都行的，这算东拉西扯？不是很类似么？
浮平: 你总喜欢东扯西拉，想用一个不相干的事件来 justify 另一件事达到自己的政治目的。
你家孩子若被人绑架时，你也会去说以前地球的那个角落发生过绑架没人去管，
- 1 回复 goofegg
- 如果以色列有法制有公道，不至于压迫巴勒斯坦人以致如斯，即使以前的罗马帝国极盛时，统治区面对这类族群之间的纷争的时候，也不至于象以色列这样公然不讲公道的肆意杀异族吧？
浮平: 你可以去研究判案每个人每件事的具体对错，无论是巴对以，还是以对巴，不去扩大就行了。也不要去用这件事来 justify 那件事。因为每件事里的受到伤害的无辜者都
哈马斯石块反击被当成恐怖分子，拿火箭弹反击那也是正常的，你在加沙也会反抗，即使没血性的，常年面对围笼里的被随意虐杀，都会激发出仇恨和血性来。
还有我没说他们攻击营地和火箭弹无目标乱射是对的，如果他们有导弹能认准目标的话，他们不会这样的。
- 2 回复 浮平
- 这里有基本的恐怖组织定义， Hamas 的行为事实（不是你说的只扔几块石头，对事实不要夸大，也不要缩小，需要尽力去了解全面和诚实对待），哪些国家承认，哪些国家还没有（包括中国，那么这次杀了一千多人，同时又绑架了几百人世界各国的平民当人质之后呢？中国没有否认这个事实。） ---
goofegg: 如果以色列有法制有公道，不至于压迫巴勒斯坦人以致如斯，即使以前的罗马帝国极盛时，统治区面对这类族群之间的纷争的时候，也不至于象以色列这样公然不讲公道的
https://en.wikipedia.org/wiki/Hamas
https://www.nbcnews.com/news/investigations/hamas-know-group-deadliest-attack-israel-decades-rcna119628
https://www.dni.gov/nctc/groups/hamas.html
https://www.nationalsecurity.gov.au/what-australia-is-doing/terrorist-organisations/listed-terrorist-organisations/hamas
你依然可以表达你的看法，中国政府的态度在联合国里已经表达了，同时我也看到了中国大陆其他一些民众的观点。
定义，概念，事实，观点可以一步步梳理清楚。不一定需要观点一致，但事实不应该相差过大。
如果想简单一点，无论你如何评价中国政府处理民族关系或者周边外国之间的政治关系（你再怎么认为公道也一定会有人感觉不公道的时候），只要有个组织感觉不公道，不满意，甚至仇恨愤怒时，向中国民众发射几千枚火箭炮，绑架人质等多次行为，中国政府是否会定义为恐怖组织？你不用公开回答，只需要自己思考一下，你认为自己的判断是公正的，对得起自己就够了。相信你对自己是诚实的，有独立思考能力的人，只是有时对事实了解的不够全面。当你了解到这些事实之后，即使不完全相信，也可以这样思考，假设这些事实成立，我认为这种组织是或者不是恐怖组织，我们政府也可能在同等情况下会认定有多次类似行为的组织是恐怖组织，或者不是。这些都可以在自己脑子里面去反复思考完成。
- 1 回复 goofegg
- 你可以观赏一下，哈马斯是怎么产生的，你如果几岁大的时候，被这么对待，我想你也会变成哈马斯的，或者是变成无感的痴呆。
浮平: 这里有基本的恐怖组织定义， Hamas 的行为事实（不是你说的只扔几块石头，对事实不要夸大，也不要缩小，需要尽力去了解全面和诚实对待），哪些国家承认，哪些国
https://www.toutiao.com/video/7291700331875533366
- 1 回复 浮平
- 联合国人权组织有这方面的调查 https://www.hrw.org/news/2023/08/28/west-bank-spike-israeli-killings-palestinian-children#:~:text=Human%20Rights%20Watch%20investigated%20four,November%202022%20and%20March%202023.
goofegg: 你可以观赏一下，哈马斯是怎么产生的，你如果几岁大的时候，被这么对待，我想你也会变成哈马斯的，或者是变成无感的痴呆。
https://www.toutiao.com/video/72917
如同中国政府被联合国调查如何对待新疆人是一样的。 都有违反人权，过度执法问题存在。
以色列政府也同样被他们的民众批评。应该听到巴勒斯坦民众的声音，联合国人权组织应该监督政府改变方法。 以色列民众也有视频揭露哈马斯是如何利用他们的儿童宣传仇恨和报复，据说这个组织的头目有些住在上千公里之外豪宅里，把资助他们人民的钱都拿去买武器报仇（这个你可以去验证。）。是以色列的一位普通公民播主说的 https://www.youtube.com/watch?v=OF95GenB1JI
但是，形成了武装力量大规模的发射火箭炮射杀上千民众是极端行为，并且有消灭犹太人的口号纲领目的是另一回事。那就表示在邀请战争，决斗胜负的态度和方法。相信如果有这样的组织用对待中国民众的手段来发泄对政府的不满，中国政府一定会宣布为恐怖组织或者恐怖行为，估计像快刀斩乱麻的消灭了，还跟你等啊，让啊，谈啊？（你可以不同意，也可以不公开讨论这个问题，但是可以两边的视频，信息都看看之后帮助梳理和判断。）
- 1 回复 goofegg
- 你拿新疆莫须有的人权问题和以色列的种族灭绝的行为相提并论，纯是和稀泥。
浮平: 联合国人权组织有这方面的调查 https://www.hrw.org/news/2023/08/28/west-bank-spike-israeli-killings-palestinian-children#:~:text=Human%20Rights%20Watch%
中国对维族和各民族没有以色列那样的压迫逼出哈马斯类的仇恨，对一些边缘的败类企图跟着外秽裂我中华的行径的打击，天经地义。
你应该算是看过多方的视频和很多资料了，中文也溜得很，中华文化自古以来的老吾老以及人之老、幼吾幼以及人之幼等等的传统应该也很理解了。
中国即使是久远之前对待征服过的外邦，和亲也好，对方称臣纳贡也好，也从来没有象以色列这样压迫着人家，得饶人处且饶人，即使对待极互相仇恨的也会不忍对方苦难的悲悯而网开一面。
你看多了以色列的作为，还一直站在肉食者的角度为它的各种行径辩护，定义你为畜生也是恰如其分。
- 1 回复 goofegg
- 你们俩一唱一和的自嗨的很，基督教传福音给犹太教信众，让他们皈依了再说，你也知道犹大的子孙需要被拯救，应该也是很清楚他们的行径是恶的，就别再那为他们描白了。
七把叉Archie: 浮平博辛苦。当正当的信仰无法正常传扬实践，错讹甚至邪恶的迷信就大行其道。圣经启示录写的清楚，当耶稣再来时候，以色列全家必然得救。（皈依基督信仰）近代以
各种教最初的教义，每个教条都会有不同的解读，善人的解读会正向的引导，反之会导向另一面。
从以色列的赶尽杀绝，你可以判断他们的教宗是怎样的撒旦。你也可以指责巴人，但是弱者的反抗是没有选择的，不断地压迫总会有为了生存爆发的那一天。
而强者是否继续压迫和怎样的报复，是可以选择的。
前面有人提法塔赫接收加沙以后就会变好，也是做梦，如果以色列不改变对巴人的政策，依然以人形动物的方式对待弱者，早晚还会有其他的马斯出来。
- 1 回复 浮平
- 能够理解你为什么会生气。。。
goofegg: 你拿新疆莫须有的人权问题和以色列的种族灭绝的行为相提并论，纯是和稀泥。
中国对维族和各民族没有以色列那样的压迫逼出哈马斯类的仇恨，对一些边缘的败类企图
只是提供一点事实和换位思考的方式有助于当好判官。
- 1 回复 七把叉Archie
- 你我的世界观有着难以逾越的鸿沟，无法弥合。怎奈你点名到头上了，我不回答不礼貌。
goofegg: 你们俩一唱一和的自嗨的很，基督教传福音给犹太教信众，让他们皈依了再说，你也知道犹大的子孙需要被拯救，应该也是很清楚他们的行径是恶的，就别再那为他们描白
主再来的日子，以色列全家得救，是神的承诺。不单犹太人需要拯救，任何人任何民族都需要拯救，在道德层面不存在谁比谁更高尚，只是有的人寻到途径，有的人不得其门而入。以色列和巴勒斯坦的领土争端，是鸡和蛋的问题，每个人不同的视角，结论不同。阿拉伯联合起来，灭了以色列，从以色列建国起，就一直是现在进行时，至今没有成功。是否应该各退一步，海阔天空？显然试图武力驱逐犹太人，不现实，这一点，绝大多数阿拉伯人已经面对现实了，埃及约旦沙特阿联酋。归根结底，可能的话，人们还是更希望过富裕日子，和平共处。这是我的浅见，不打算说服别人，更不打算和你辩论。仅此一贴，恕不奉陪。又：你所谓的教宗是指教皇约翰保罗二世，方济各？犹太教没有教宗。还是暗示神？如果你在暗示主耶稣，奉劝你还是不要妄自胡言，为你自己的好处。