这里是网友评论第2页，点击查看原文
发表评论 评论 (39 个评论)
- 4 回复 loneshepherd
- 法兄太厚黑、牧人太愚钝。
法道济: 牧人兄这种态度令人啼笑皆非！如果你真不不明白，我可以单独和你谈，但是在这里，我相信大部分人都懂了，我再重复，那是对读者智商的侮辱
读者么，他们就是等着鞋子落地后看牧人笑话。
- 4 回复 法道济
- 何来此话？相信读者是亘古不变的真理。要有自信，读者会清楚地理解我们的意思，发牢骚，怨天尤人不是科学态度
loneshepherd: 法兄太厚黑、牧人太愚钝。
读者么，他们就是等着鞋子落地后看牧人笑话。
- 7 回复 布依族
- 这篇文章貌似很高深的样子 其实转念一想, 川普的支持者还是那种受教育程度低的人比较多吧, 这些人哪里分这派那派?
fanlaifuqu: 他的作为一定有它积极的一面！
川普的很多行为都能看出他对个人利益的考量, 只是相对某国隐晦一点. 川普比较了解媒体, 轻易的做做秀就引得一帮低智商的人高潮连连, 或许也因为川普直白简单的语言容易为这些低智商的人接受.
川普本身的水平和行为方式, 很难引起美国精英阶层的共鸣. 除了个别精英出于对减税和移民问题上有所期待而支持共和党以外. 以移民为例, 连一个数据详实的非法移民的报告都没有, 如何有的放矢的解决非法移民问题? 其行为不过是为顺从某些反移民民众的心理, 高呼几个口号, 不加区别的合法移民非法移民乱打几棍而已.
又以打击叙利亚为例, 到底是川普以公平正义的角度出发的(似乎与川普所谓的美国优先不太符合), 还是以转移国内对通俄事件的焦点出发的, 很难判断.
一个国家想要伟大, 靠的是什么, 无非是靠开放包容的心态, 创新能力, 透明高效的管理和 吃苦耐劳的精神. 这与川普的政策无一相关, 想依靠川普而让美国再次伟大, 不过是痴人说梦.
- 6 回复 王添玉
- 美国的卓越不是来自向世界推销美国主张，改变世界也不是美国的使命；美国的卓越在于致力于每一个美国人的平等和尊严。美国政府的作用，就是通过在国内保护本国人的人身安全和经济富足来实现美国梦 - 在这样做的同时尽力不干涉个人自由。这才是美国特殊的地方。
- 5 回复 loneshepherd
- 你说的对，大部分Jacksonians 很可能不知道他们是Jacksonians
布依族: 这篇文章貌似很高深的样子 其实转念一想, 川普的支持者还是那种受教育程度低的人比较多吧, 这些人哪里分这派那派?
川普的很多行为都能看出他对个人利益的考量,
- 4 回复 loneshepherd
- WWI（一战）之前，美国确实是这样的，但是从参加WWI开始、美国已经开始作为世界强国出现在世界舞台。
王添玉: 美国的卓越不是来自向世界推销美国主张，改变世界也不是美国的使命；美国的卓越在于致力于每一个美国人的平等和尊严。美国政府的作用，就是通过在国内保护本国人
而WWII（二战）之后，建设自由世界已经成为美国主要的外交政策之一，美国的财富积累很大程度上也与此有关。
至于美国会不会回归不干涉，还要再观察。
- 5 回复 loneshepherd
- 没觉得辛苦。我只是想理解为什么近六千万人选川普。
沁霈: 我比较同意网友活水涌泉的观点， 美国确实需要改变，而川普正好是一个不按常理出牌的总统。当然，这也需要时间观察。哈哈，以牧人对川普的心态来翻译这篇文章，
这个系列让我茅塞顿开。
不过牧人并没有因此而支持川普
- 5 回复 loneshepherd
- 牧人觉得二八开，即川普被弹劾的可能不超过20%
rfw1972: 大嘴会成为第一被滚蛋的桶,99猪发动内战,为第二次南北战争,最后聪明人把99猪赶到北极.
- 5 回复 loneshepherd
- 舌兄看过JD Vance的《hillbilly elegy》吗？两者有类似的意思。里面提到的Appalachia 和Jacksonians 很相似。Appalachia是个地域概念、涵盖西到俄亥俄的美国东部；Jacksonian 是个意识形态概念。Appalachia和Jacksonian相同的地方是它们都植根于苏格兰爱尔兰。
舌尖上的世界: 我仍然是自己的那个观点：American Meritocracy社会走到了尽头，精英阶层看不到这一点的话，美国无望。川普跛不跛脚他的选众会不会其他而去都无关紧要。但美国精
贴一段朋友转过来的摘抄：
【我虽然是白人，但不会把自己等同于美国东北部信奉新教的盎格鲁-撒克逊裔白人（WASP）。与之相反，我认为自己是苏格兰-爱尔兰人后裔（Scots-Irish descent）中那些没有大学文凭的数百万白人工人阶级当中的一员。…… 苏格兰-爱尔兰裔是美国特色最为鲜明的群体之一。一位观察者曾记录道：“走遍美国各地，苏格兰-爱尔兰裔美国人一直令我感到震惊。他们是美国最为持久稳固、变化最少的亚文化群。当几乎到处都是对传统的全盘摒弃时，他们的家庭结构、宗教与政治，还有社会生活仍然保持不变。”
对传统文化的信奉带来了许多好的特性——高度的忠诚感以及对家庭和国家的狂热奉献，但也有许多不好的特性。我们不喜欢外来者或者是与我们不一样的人，不管不一样的是样貌、行为或是说话的方式，而说话方式尤为重要。想要理解我的故事，你首先必须得了解，我骨子里是一名苏格兰-爱尔兰“乡下人”。
如果种族是硬币的其中一面的话，那另一面就是地理因素。当18世纪的第一批苏格兰-爱尔兰移民来到新大陆时，他们就被阿巴拉契亚（Appalachia）山脉所深深吸引住了。这一地区固然广袤——从南方的亚拉巴马州（Alabama）和乔治亚州（Georgia）一直延伸到北方的纽约州一部——但大阿巴拉契亚山区的文化却非常有凝聚力。…… 而当大阿巴拉契亚山区由支持民主党转而支持共和党时，他们重新定义了尼克松之后的美国政治。但是大阿巴拉契亚山区的白人工人阶级的命运看起来却最为黯淡。从低社会流动性到贫穷，再到离婚和吸毒，我的家乡成了苦难的中心。
因此，毫不意外，我们是一个悲观的群体。但令人吃惊的是，据调查显示，白人工人阶级是美国最悲观的群体。拉美裔移民当中许多人面临着难以想象的贫穷，但白人工人阶级比他们还要悲观。美国黑人的物质生活前景仍然落后于白人种族，但白人工人阶级比他们还要悲观。】
- 4 回复 舌尖上的世界
- 是啊，这正是我要说的问题：American Meritocracy走到了尽头，必须改变。白人劳工阶层只能悲观、愤怒，但他们自己找不到出路，也就只能破坏并自残着。当依靠双手、出力流汗不再有些许merits，不再能够由此挣得一个有尊严的生活时，这个社会是有问题的。体力劳动应该也必须在社会中有它的重要的地位，否定它就是否定一部分人的生存意义。一个meritocracy社会只关注并奖励此一时刻于它有用的才与能，在一定意义上有弱肉强食的倾向。再一次强调，it is the economy！白人劳工迁怒于少数族裔可以理解，但问题的解决在于他们是否得到有尊严地劳动和生活的权利。他们不是像很多中国人说的好吃懒做，但是仅靠他们的双手不再能有尊严地生活了。
loneshepherd: 舌兄看过JD Vance的《hillbilly elegy》吗？两者有‘类似的意思。里面提到的Appalachia 和Jacksonians 很相似。Appalachia是个地域概念、涵到俄亥俄的美国东部
- 4 回复 loneshepherd
- 牧人理解舌兄一再强调”it’s the economy stupid!”的意思是要让绝大多数人分享到经济发展带来的好处。
舌尖上的世界: 是啊，这正是我要说的问题：American Meritocracy走到了尽头，必须改变。白人劳工阶层只能悲观、愤怒，但他们自己找不到出路，也就只能破坏并自残着。当依靠双手
有什么好办法吗？对富人施重税似乎现在还做不到。
- 5 回复 舌尖上的世界
- 确实做不到。
loneshepherd: 牧人理解舌兄一再强调”it’s the economy stupid!”的意思是要让绝大多数人分享到经济发展带来的好处。
有什么好办法吗？对富人施重税似乎现在还做不到。
- 3 回复 舌尖上的世界
- 其实更是一个工作报酬的fairness，我会被人看成个社会主义者吧。有很多话已经懒得说了，等闹革命吧，那时候一起遭殃。
loneshepherd: 牧人理解舌兄一再强调”it’s the economy stupid!”的意思是要让绝大多数人分享到经济发展带来的好处。
有什么好办法吗？对富人施重税似乎现在还做不到。
- 4 回复 loneshepherd
- 牧人觉得西方会figure it out，尽管牧人不知道是什么。
舌尖上的世界: 其实更是一个工作报酬的fairness，我会被人看成个社会主义者吧。有很多话已经懒得说了，等闹革命吧，那时候一起遭殃。
舌兄忘了小蓝点了么？归根结底都是尘埃而已。
12