关于宇宙的起源与归宿,我现在成了不可知论者

作者:gpan523  于 2013-2-5 11:06 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:其它日志|已有18评论

关键词:宇宙,

我们人类只观测了数百年宇宙,然后就倒推100多亿年前,顺推几百亿年后的情况,我觉得是非常荒谬的。因为这样的倒推和顺推都有一个前提条件:就是宇宙运动的规律我们已经全部知道了。无论是过去还是将来,宇宙的运动规律都和现在一样。如果这个前提不成立,则一切结论都不成立。

就好比我女儿出生时身长20英寸,现在9个月,身长29英寸(大块头宝宝)。通过这9个月的观察,我得出结论:她的生长速度是1英寸/月。

向前倒推,得出的结论是:出生之前,她在妈妈肚子里呆了20个月;

向后顺推,得出的结论是:20年以后,她将是一个20英尺(6米)高的巨人。

是不是很荒谬可笑。



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发表评论 评论 (18 个评论)

12 回复 kylelong 2013-2-5 13:05
支持这种观点!我们对宇宙的了解太少。所谓的规律,只是我们人类自己臆想的。
9 回复 总裁判 2013-2-6 01:05
有道理!深入浅出,也成为了我今后适用的一个好例子,谢谢分享!
4 回复 总裁判 2013-2-6 01:11
kylelong: 支持这种观点!我们对宇宙的了解太少。所谓的规律,只是我们人类自己臆想的。
“我们人类臆想”,这话说得太好了,太彻底了!
人是越活越主观唯心,越“休谟”。这话听起来有悖于历来所受的共产辩证唯物教育,坏分子,荒谬绝伦;然而事实上,客观至上的倡导者没有一个不是塔中人,却强迫别人以为塔是世界革命、世界真理、世界解放的中心。
3 回复 饱暖思平等 2013-2-6 01:53
kylelong: 支持这种观点!我们对宇宙的了解太少。所谓的规律,只是我们人类自己臆想的。
呵呵,主旋律不玩吃喝了,来这引导了?

宇宙的规律有点扯,地球的规律还是有的,人类社会的规律更是有的。一句“所谓的规律,只是我们人类自己臆想的。”,一竿子打翻一船人吧?!
3 回复 kylelong 2013-2-6 02:01
饱暖思平等: 呵呵,主旋律不玩吃喝了,来这引导了?

宇宙的规律有点扯,地球的规律还是有的,人类社会的规律更是有的。一句“所谓的规律,只是我们人类自己臆想的。 ...
http://my.backchina.com/home.php?mod=space&uid=250647&do=blog&id=171530


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3 回复 饱暖思平等 2013-2-6 02:08
共党就怕有人说规律。。。
不知都你是不谋而合呢,还是有意为之。。。
3 回复 iamcaibird 2013-2-6 03:34
我觉得,在你真正科普物理学之后,再谈这个问题才是。至少,你该读读时间简史。
4 回复 gpan523 2013-2-6 03:54
iamcaibird: 我觉得,在你真正科普物理学之后,再谈这个问题才是。至少,你该读读时间简史。
《时间简史》的中英文版本我都读过。
4 回复 iamcaibird 2013-2-6 04:46
gpan523: 《时间简史》的中英文版本我都读过。
好的,那么我们回到哲学层面,你的看法是基于观测,还是基于思辨。科学对宇宙起源和归宿的问题,是基于观察和推理;而你的是基于思辨。
10 回复 gpan523 2013-2-6 05:25
iamcaibird: 好的,那么我们回到哲学层面,你的看法是基于观测,还是基于思辨。科学对宇宙起源和归宿的问题,是基于观察和推理;而你的是基于思辨。 ...
观测没错。但观测者受自身局限,永远是某种程度的盲人摸象。

思辨与观察推理,都是人类试图依靠自己的智慧和力量去探索终极真理。而我作为不可知论者,不认为人类能够做到。
4 回复 iamcaibird 2013-2-6 06:22
盲人摸象总比不看不摸就下结论好吧?
3 回复 gpan523 2013-2-6 06:49
iamcaibird: 盲人摸象总比不看不摸就下结论好吧?
不一定吧。

看看盲人摸象后得到的结论:大象像墙,像柱子,像蒲扇,像绳子。哪一个是好的结论呢?

好像有点儿跑题了。我不想讨论思辨与观测推理孰优孰劣。我只想说,我们有限的观察,只能推理有限的认知范围。如果我们将推理无限延伸的话,得到的就只能是谬误。

就像我可以根据女儿目前的生长速度,去给她准备下个月穿的衣服。但如果我不知道儿童、青少年、及成人的生长规律,用目前观察到的婴儿生长速度去估计她20年后的身高,结果可想而知。
4 回复 kylelong 2013-2-6 06:57
饱暖思平等: 共党就怕有人说规律。。。
不知都你是不谋而合呢,还是有意为之。。。
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5 回复 iamcaibird 2013-2-6 07:25
以大爆炸为例,现代物理是不去问大爆炸前是什么这样的问题,因为基于观测,大爆炸前是不可观测的,所以物理学无法回答;而你倒是尽可以想象大爆炸前是什么。这个就是科学和思辨的不同。

你用儿童身高来比喻这个问题,完全是用苹果和橘子比,没有可比性。对于无限的研究,数学给出了很多方法,但世界和宇宙,到底是否是无限的,我们还不明确地知道,所以,你现在讨论宇宙的无限性和人类认知的有限性,基本还是落于思辨,如同你是瞎子,却讥笑其他摸象的瞎子,告诉他们根本就没有大象,所有其他瞎子都是胡闹。
7 回复 gpan523 2013-2-6 10:28
iamcaibird: 以大爆炸为例,现代物理是不去问大爆炸前是什么这样的问题,因为基于观测,大爆炸前是不可观测的,所以物理学无法回答;而你倒是尽可以想象大爆炸前是什么。这个 ...
看来cai版推崇科学,对思辨则颇不以为然。

但我不得不告诉你,思辨也是科学的基石。任何一个科学理论的创立,不仅需要大量的科学观测作依据,同时还需要建立在一系列公理、公设等思辨基础上。

如牛顿力学就是建立在欧几里得的五个公设基础上的:

1. 与同一事物相等的事物相等。
2. 相等的事物加上相等的事物仍然相等。
3. 相等的事物减去相等的事物仍然相等。
4. 一个事物与另一事物重合,则它们相等。
5. 整体大于局部。

请问这是不是思辩?

爱因斯坦的广义相对论并没有加以证明,而是直接认定引力质量就是惯性质量,并将其作为公设,进而推导出引力就是扭曲的时空等新理论。请问这是不是思辩?

我不明白cai版为什么要将思辨与科学对立起来。
9 回复 gpan523 2013-2-6 11:01
iamcaibird: 以大爆炸为例,现代物理是不去问大爆炸前是什么这样的问题,因为基于观测,大爆炸前是不可观测的,所以物理学无法回答;而你倒是尽可以想象大爆炸前是什么。这个 ...
黑洞的内部也是无法观测的。因为”视界“在黑洞周围消失了。但这并不妨碍科学家们对黑洞内部进行各种分析推测,诞生出一系列理论:包括时间消失,绝对零度,黑洞蒸发等。

但为什么物理学家无法讨论宇宙大爆炸之前的情况?

这是因为黑洞的存在并没有推翻其理论根基,即广义相对论。而宇宙大爆炸学说中,在大爆炸发生时,物质的运动状态足以推翻目前所有的物理学定律。理论把根基给推翻了,当然无法再进一步解释了。
4 回复 iamcaibird 2013-2-6 15:58
gpan523: 黑洞的内部也是无法观测的。因为”视界“在黑洞周围消失了。但这并不妨碍科学家们对黑洞内部进行各种分析推测,诞生出一系列理论:包括时间消失,绝对零度,黑洞 ...
是不妨碍物理学家的猜测和想象,想象是科学的另一只翅膀。

任何科学理论都有适用范围,都有限制条件,所以不是绝对的。你有点强求科学做做不到的事。
9 回复 gpan523 2013-2-6 20:04
iamcaibird: 是不妨碍物理学家的猜测和想象,想象是科学的另一只翅膀。

任何科学理论都有适用范围,都有限制条件,所以不是绝对的。你有点强求科学做做不到的事。 ...
科学家的想象是有根据的理性思维。哲学家、逻辑学家的思辨同样不是无根据的妄想。

不是我,而是物理学家一直在追求大统一理论。试图通过一种理论,解释一切物质的一切现象。

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