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如何反制美西的语境和夺取话语权

作者：goofegg 于 2023-5-14 10:44 发表于最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:博客记事|通用分类:热点杂谈|已有24评论

评屈铁钢的”论审美疲劳“和台湾问题，这篇文发到贝壳的评论引发的这个标题：

在你的眼里，只有美国这类的恶劣的国家可以一方面做着婊子，并且嘴里还能宣扬民主道德和人权，做着连自己的百姓都随意大麻毒害的事情。
我混蛋的名义做着这类指责美国的事情就感觉很不适应了？非要让我象白月光一样的才能骂美国？
这类的语境和事例我见得多了，就像北岛那首卑鄙是卑鄙者的通行证，高尚是高尚者的墓志铭，我现在对付真坏人，就是在用他们那种卑鄙的手段，做着替天行道的事，在美西面前，就是要用他们对付别人的手段同等对待之。
而我并没有真正的为恶呢，只是把他们做出的事实拿来揭示而已。
司马南揭露了一大堆毒教材的事件，有一件可能有错误，就被他自己把视频撤掉，这就是以高尚者的心态去对付恶人和恶事。
实际上是不应该这样的，他揭露的一堆事，哪怕只有一件是对的，他提出的都是要认真对待的。
所以啊，我是不会像他一样的，我的话我不在乎漏洞百出，但是乱枪之中，我有一处戳到你的痛点，戳到美帝的死穴，就是胜利。
还是要问你，我骂的不对的地方你可以指出来，指不出来你就闭嘴，别当教师爷。

2023年5月14日
https://goofegg.github.io/

附：如何对付美西的语境和夺取话语权，发到中诗网的评论截图：

https://bbs.yzs.com/thread-1103339-1-1.html

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发表评论评论 (24 个评论)

1 回复浮平 2023-5-14 12:36: 美国受过高等教育的在类似科大名校工作的人士不会像你这样以发泄个人情绪的方式在公开场合骂中国。如果你将括号里的美国换成中国就能明白了【美国这类的恶劣的国家可以一方面做着婊子】你咒骂美国的言论远不止这。这就叫做不讲道理的战狼外交。如果你是外交官也一样的会成为文明世界里”不受欢迎的人“。

翻墙到民主国家的网站上乱骂，不珍惜自己的言论权，更无教养不文明的行为。在国际社会为中国抹黑的行为。 中国网站允许美国公民随便使用乱骂中国吗？所以美国网站 Facebook 也不会允许你翻墙到美国的网站来恶毒咒骂美国，煽动仇恨。被永久禁言了吧？

你不是【像北岛那首卑鄙是卑鄙者的通行证，高尚是高尚者的墓志铭】，而是咒骂欣赏北岛诗的人们是“美西舔狗”。回过头来自己又开始引用北岛的诗。完全是在颠三倒四的胡闹，不知自己的问题出在哪里。

你能骂其他诗人和欣赏者是狗，别人就能骂你的祖宗，骂你爹娘都是一样的道理，因为你缺乏家教，学校老师这样教你的吗？你的口头禅是只要自己高兴就可以戳痛别人，不在乎言论道德底线，不管不顾，想说什么说什么，你是这样教育你的孩子吗？按照你做人的原则，别人为什么就不能对等的骂你的娘戳到你的痛处呢？你想要这样的绝对自由，别人一样想要绝对自由。先把这个道理搞清楚。这样的价值观处处和人吵架骂架，处处不受待见，没有学到做人的基本规矩。

这个界限不由你单方面以自身利益最大化，为所欲为，以伤害他人为代价来决定。Facebook 的底线就不由你来定，不是说你只要不骂娘就行了。你首先主动对人不尊重，就是恶之因，就得不到别人对你的尊重，恶之果。特别是在中国社会，你主动骂人，别人不仅骂你娘，还要煽你的耳光。所以你害怕后果，打不赢，就不敢在生活中随便骂人。自己不知言行对错，非得当一个要靠人管的成年人？

如同在一个文明干净的人群聚集地，大家都自觉的不随便吐痰，只有个别不文明的人控制不了自己朝别人身上和朝地下吐痰一样的恶习。

有了发言权之后用来骂人赌狠，喊空口号，发泄情绪，逻辑混乱，夸张自吹就会失去信誉，失去说服力，影响力，说话没人信没人听，造成失去”话语权“的效果。

1 回复 goofegg 2023-5-14 15:11: 浮平: 美国受过高等教育的在类似科大名校工作的人士不会像你这样以发泄个人情绪的方式在公开场合骂中国。如果你将括号里的美国换成中国就能明白了【美国这类的恶劣的
你可以说说中国怎么像个婊子一样对外做着恶还打着为了别国人权的名义，举举例子；
再举举中国炸了谁的管子？以莫须有的大规模杀伤性武器为由去打过谁？

我骂别人是美西舔狗，没有骂他们爹娘是舔狗，因为我知道有些人的爹娘是很根正苗红的靠向中国的，但生出些败类。你如果有气你反骂我就是，带节奏的把别人爹娘牵扯进来你什么居心？

觉得我为所欲为？因为我辩论不拘常理给你这个印象很正常，你有理就讲理，没理就没必要扣各种各样的帽子。

气急败坏了就闭嘴，别带入我现实中，以及周围的事。嘿嘿，虽然没网上这么过分，但是没人敢来扇我耳光，不存在打不打得赢的问题。科大里没那么多腌臜事，实验室也就我刺头一个，即使是院士我都会顶撞。周边没事找事的我自己都感觉有点欺负人，我也没必要去招惹别人。

不需要搞那种现实中多憋屈网上来撒野之类的小人揣测来刺激我。你啊，别以为在美国你就默认你那及你是文明人，美帝啥鸟样你没个数么？道貌岸然的教师爷只会说教，却做着苟且的事的多了，我有一点好处就是混蛋的名号顶在头上，不做你那道貌岸然那一套，别说吐痰了，美利坚的大街上拉屎，超市里拉屎，推特上看到了不知道多少起了。

1 回复 goofegg 2023-5-14 15:26: 浮平: 美国受过高等教育的在类似科大名校工作的人士不会像你这样以发泄个人情绪的方式在公开场合骂中国。如果你将括号里的美国换成中国就能明白了【美国这类的恶劣的
还有，对你表示藐视，对美帝表示藐视，谁是因谁是果，你心里应该有个数。
你初来我贴下的时候和现在我对你说话方式的不同，你自己回去反省吧。
开始看你还只是啰嗦，没那么明显的立场，还算能不耐烦的跟你讨论些问题。
后来你站位也不掩藏了，并习惯了做教师爷那一套一直陷入死循环的跟你说话，已经惹得我烦了。
我说话的方式，你扣的那些为所欲为的帽子，我开始不是这样么？应该一直没有变过吧？
你自己感觉不适应，回去自己反省去，陷入死循环的没意义的讨论，你不嫌浪费时间我嫌。
要么换一种方式，要么不讨论政见，对诗或其他什么方式都欢迎。

1 回复浮平 2023-5-14 22:01: 梳理如下 ----

第一，因为你要别人欣赏你的诗，宣传如何去欣赏美，所以才告知，自己对人乱骂乱吵的行为不美，特别是政治化的攻击侮辱他人欣赏艺术作品的平等权利和人格不美。双重是非标准不美。

第二，无论你心里如何恨“灯塔国“的民主，也是为了告诉你”灯塔国“从小的教育是文明理性，不在公众场合煽动仇恨，从言论开始。更因为你以前就说过如果英文好就要到英文论坛去骂，那时候就提醒过你这种言论方式行不通。结果事实告诉你，一去英文网站（Facebook）就被禁言。但是你依然不明白为什么。所以尽量帮你看到在以政治高于一切的社会言论规范的依据与美国以平等观为基础的社会伦理道德法律规范不同。事实和道理本身是”祖师爷“。虽然你”终于“找到了可以随意骂美国的中文网站，但依然属于不文明的行为。有些中国留学生也是公开宣传仇恨，比你严重些。

第三，和你谈的每一句话是以你自身的言行为例和你谈平等观哲学的应用和伦理道德，言行的因果分析，不是在跟你谈政见，从开始到现在都不是谈的政见。

https://www.youtube.com/watch?v=Dpcf3t7_wpM

1 回复 goofegg 2023-5-14 22:29: 浮平: 美国受过高等教育的在类似科大名校工作的人士不会像你这样以发泄个人情绪的方式在公开场合骂中国。如果你将括号里的美国换成中国就能明白了【美国这类的恶劣的
“你不是【像北岛那首卑鄙是卑鄙者的通行证，高尚是高尚者的墓志铭】，而是咒骂欣赏北岛诗的人们是“美西舔狗”。回过头来自己又开始引用北岛的诗。完全是在颠三倒四的胡闹，不知自己的问题出在哪里。”

你这段话偷换概念也是够可以的，我说有一大批和北岛一样的美西舔狗，你偷换成我咒骂欣赏北岛诗的都是舔狗。你文里好多类似这样的颠三倒四，我懒得跟你啰嗦了。
我引用北岛的这句诗和他给我的印象有什么矛盾么？即使对他印象不好，他的诗不能引用么？

我引用你的话反制你，不是很平常的事么？
很多类似的偷换概念，张冠李戴的事，你啰嗦的文越长，越是这样的漏洞百出。我都懒得跟你纠缠这些，即使坐实了得罪你泛化为我拉的一大堆仇恨又怎样？你这类的即使把欣赏北岛诗的都骂了得罪个遍又怎样？因为我根本不在乎你随意的那样扣帽子。
看客有脑子自然能分辨，这里只是举这个欣赏北岛的你偷换概念为我拉仇恨的例子。
其他的类似的我都是无视的态度懒得反驳，你就知道我为什么烦你不愿再跟你啰嗦，直接蔑视的态度怼你了。

1 回复浮平 2023-5-14 22:43: goofegg: “你不是【像北岛那首卑鄙是卑鄙者的通行证，高尚是高尚者的墓志铭】，而是咒骂欣赏北岛诗的人们是“美西舔狗”。回过头来自己又开始引用北岛的诗。完全是在颠三
还是这句话，言行方式的选择由个人决定，后果也由个人承担，取决于各自的 IQ，EQ，AQ。后者是对环境不同的 adaptation。

1 回复 goofegg 2023-5-14 22:55: 浮平: 还是这句话，言行方式的选择由个人决定，后果也由个人承担，取决于各自的 IQ，EQ，AQ。后者是对环境不同的 adaptation。
不止你一个，网上这类泛化的给别人扣帽子拉仇恨的技俩我见得多了，这文后中诗网那个身后眼前也是这个路数，对你们这类我向来蔑视之，都懒得反驳那些扣的帽子。
就比如有人没证据来指责我是小偷，你说我是反驳他呢还是怎么的？
我这人从来不干这类事，如果是亲近的这么误解我，我还有耐心给他解释不是我干的；如果是你或别人来这么指责扣帽子，你说最好的方式是什么？我当然会嚣张的告诉你就是我干的，你能怎么的？想抓我拿证据来，拿不出证据就闭嘴，我非要气死丫的！

1 回复浮平 2023-5-14 23:19: goofegg: 不止你一个，网上这类泛化的给别人扣帽子拉仇恨的技俩我见得多了，这文后中诗网那个身后眼前也是这个路数，对你们这类我向来蔑视之，都懒得反驳那些扣的帽子。
感性用事，缺乏理性和价值导向就如同”小孩子“和大人吵架，非要非要非要。。。看你怎么办。如果这类行为多了，更有利于提供言论事实依据，用于 behavioral analysis， pattern analysis， phenomenological analysis， cause-effect analysis。如同上述视频中部分人的言论习惯，甚至外交官的言行方式，反应的是社会文明道德教育的程度。也如同哈佛学者对五毛行为现象进行 pattern 的归纳总结 to keep people informed and raise awareness ---

https://gking.harvard.edu/files/gking/files/50c.pdf。

具有文明意识的人不会骂喜欢中国的人是舔中狗，这样说能够区分文明与非文明的界限吗？

1 回复 goofegg 2023-5-15 00:07: 浮平: 感性用事，缺乏理性和价值导向就如同”小孩子“和大人吵架，非要非要非要。。。看你怎么办。如果这类行为多了，更有利于提供言论事实依据，用于 behavioral anal
你的没根基的当教师爷、各种扣帽子、偷换概念、泛化曲解别人给人拉仇恨等等的行为很下三滥。不是理性的真讨论和弄清问题的态度。
我因美帝的一些事直接开骂，你看起来也是没理智，我却觉得是应对你上述行为的最好方式。

1 回复浮平 2023-5-15 01:53: 留下两个思考题，讨论题，均属于是非对错判断和言论的伦理道德底线哲学话题 ---

根据你在这一篇文章中的言论【。。美国这类的恶劣的国家可以一方面做着婊子。。】

第一，你在中国的社交媒体上是否见过任何外国人（包括美国，加拿大，欧洲，非洲，亚洲等国家）发表【中国这类的恶劣的国家可以一方面做着婊子】言论？如果答案是 NO，为什么？ ”中国“的涵义是什么？”美国“的涵义是什么？

第二，如果在中国的网站见到了同等这样的言论你会如何看待对待，如何判断言行的对与错，好与坏？

也可以将这个话题发给科大的教职员工和学生讨论是否应该鼓励教育师生在其它国家用这样的态度和言论在公众场合发表观点和发泄情绪。为什么。

1 回复浮平 2023-5-15 04:22: 另外，你口口声声从每次评论诗歌的博文里大骂美国，标题为【如何反制美西的语境和夺取话语权】，一方面不让他人扯政治，而你自己时时处处在扯国际政治。这种自相矛盾的行为就会引起注意了，不单纯是个人言论的道德底线问题。看看是否与此”大外宣“行为相关 ----

【That’s partly due to fears in Beijing that they are losing a battle of narratives in many countries, one of the people said.】

battle of narratives ---- 夺取话语权

美国议员说【“The CCP is going around the world bad-mouthing the U.S., bad-mouthing our institutions, bad-mouthing our form of government,” Krishnamoorthi said in an interview. “We have to counter this because ultimately it’s not in the best interests of the United States.”】

至于你的言行 pattern 是“大外宣”的政治任务也好，不是也好，以个人业余方式（amateurish）参与”大外宣“行动也好，本人依然只 focus on 事实和道理，逻辑推理，是非对错的平等价值观判断和言行的伦理道德底线内容，因为这是可以在政治之外人性层面对等道理的共识范畴。也是现代文明社会知识精英必须要思考的内容。

同时，也让你知道这些公开的信息。

【US sees China propaganda efforts becoming more like Russia’s】

https://apnews.com/article/china-russia-intelligence-foreign-influence-propaganda-0476f41aa932cd4850627a7b8984baa2

1 回复浮平 2023-5-15 06:31: 你可以把上面的话 coyp/paste 下来，下次小粉红或者老诗人骂你的时候，你就有文明讲理的“武器”了，也会赢得话语权了，即不用对骂，也不需要“此处不留爷必有留爷处”了。

1 回复 goofegg 2023-5-15 06:43: 浮平: 留下两个思考题，讨论题，均属于是非对错判断和言论的伦理道德底线哲学话题 ---

根据你在这一篇文章中的言论【。。美国这类的恶劣的国家可以一方面做着婊子。
这两段集中回复你对我曲解的地方：
1、2贝壳虽然墙外，我还是当成中文论坛华人圈，不存在你指控的问题；

我不让你扯政治？我阻止的了么？有权封你的嘴么？我的意思是要么你回避我这方面的话题，要么换一种方式讨论，或者对诗聊诗歌。而不是那种狡辩而狡辩。

我的这句话你明白我想说啥不？：
“司马南揭露了一大堆毒教材的事件，有一件可能有错误，就被他自己把视频撤掉，这就是以高尚者的心态去对付恶人和恶事。
实际上是不应该这样的，他揭露的一堆事，哪怕只有一件是对的，他提出的都是要认真对待的。”

所谓的夺取话语权，是不能陷于美西的辩论不聚焦问题本身，而是扯不相关的，把中国和小粉红当圣人要求，有点瑕疵就极尽抹黑企图让人不相信其话语而剥夺其话语权。
司马南和很多爱国大v就是在被人这么搞的，而他们自己也是陷于这样的语境中。

我们的对话中你处处都有这类对我曲解的事情，因为这里也就我们两个聊，我基本都是无视不理会的态度，不知你是有意这么歪曲还是怎么的，如果很多看客或别人参与，那无异于类似上面的恶意扣帽子和抹黑并且希望拉仇恨加入战团有人来扇我的祈愿，这些我心如明镜，只是不做理会和点出来而已。

我和别人辩，要么讲理让人无话可说，要么骂人回怼会气死某些人，这类为别人拉仇恨、抹黑、扣帽子的行为下三滥，都是我不屑为之的手段，即使对很厌恶的人以及美国，也不会企图拉仇恨的找人帮忙似的心里。

1 回复浮平 2023-5-15 07:05: goofegg: 这两段集中回复你对我曲解的地方：
1、2贝壳虽然墙外，我还是当成中文论坛华人圈，不存在你指控的问题；

我不让你扯政治？我阻止的了么？有权封你的嘴么？我的
【“司马南揭露了一大堆毒教材的事件，有一件可能有错误，就被他自己把视频撤掉，这就是以高尚者的心态去对付恶人和恶事。实际上是不应该这样的，他揭露的一堆事，哪怕只有一件是对的，他提出的都是要认真对待的。”】

你提到司先生，不了解。只是刚看到油管推荐到眼前的几个视频，没看过。不知是不是你说的这位司先生，顺便发给你。【法院与夹头的一点点往事】【网友来信说夹头】【崔永元老师突然发声点评死马难】

https://www.youtube.com/watch?v=gF2izrfIsXs

1 回复 goofegg 2023-5-15 07:17: 浮平: 另外，你口口声声从每次评论诗歌的博文里大骂美国，标题为【如何反制美西的语境和夺取话语权】，一方面不让他人扯政治，而你自己时时处处在扯国际政治。这种自
你那种辩论方式，和美西国内党派纷争如出一辙。
他们辩论争取民意的时候就是这样，互相挖对方黑料，极尽抹黑歪曲之能事，这类现象你认同吧？
最终的结果就是最后离主题十万八千里，成为最后的比烂，不烂的上位之后，执政的和在野的继续这样互相推诿，互相给别人挖大坑等人掉再上位，或给在野的留下个烂摊子。

1 回复浮平 2023-5-15 07:27: goofegg: 你那种辩论方式，和美西国内党派纷争如出一辙。
他们辩论争取民意的时候就是这样，互相挖对方黑料，极尽抹黑歪曲之能事，这类现象你认同吧？
最终的结果就是最后
你喜欢搞政治的人就习惯于那样看问题。不善于从他人依据你的言论出发，一步步严格的按照逻辑深入分析，容易进入情绪和跳跃式的脱轨。

如果在分析言论本身时，你把那句话当作是其他人或者机器人说的话，不与自己相干，就不会被个人的 feeling and emotion 操纵，进入 offensive or defensive mode，而可以做到 stay on track。

你自己经常在聊诗时塞一大堆政治话题，又怕别人扯政治，所以情绪不稳定，逻辑跳跃厉害。每一件公共事物的事实来源没搞清楚，就一步跳到结论和发泄情绪，而且同时扯一大堆事情，这些都经不起以事实为依据的，细致的理性逻辑分析。

你可以自己去琢磨判断，我跟你说的一切是对你有益还是有害。

1 回复 goofegg 2023-5-15 08:02: 浮平: 你喜欢搞政治的人就习惯于那样看问题。不善于从他人依据你的言论出发，一步步严格的按照逻辑深入分析，容易进入情绪和跳跃式的脱轨。

如果在分析言论本身时，你
这类转移焦点你是很深入骨髓，我指出的这个事实你不否定也不肯定，而是把焦点转移到我是不是喜欢搞政治并扣我很喜欢搞政治的帽子，企图来带偏指出的这个现象的焦点。

你很善于分析，但又乱扣帽子，又来了个我怕别人扯政治？这从何而来？从我那指示你的三条而来？：“要么换一种方式，要么不讨论政见，对诗或其他什么方式都欢迎”

又这么曲解，你不是很扯么？我都懒得说了。其他的类似扣帽子指控我都懒得提。

1 回复 goofegg 2023-5-15 08:04: 浮平: 【“司马南揭露了一大堆毒教材的事件，有一件可能有错误，就被他自己把视频撤掉，这就是以高尚者的心态去对付恶人和恶事。实际上是不应该这样的，他揭露的一堆事
你爆这个夹头的黑料，和司马南评论的事情，指出的事实有关么？
你又企图什么？人家即使是卖国贼，指出的东西和这个有关么？

1 回复浮平 2023-5-15 08:37: goofegg: 这类转移焦点你是很深入骨髓，我指出的这个事实你不否定也不肯定，而是把焦点转移到我是不是喜欢搞政治并扣我很喜欢搞政治的帽子，企图来带偏指出的这个现象的焦
依据你的言论事实和分析因果关联是依据美国的价值观和伦理道德底线判断，不是依据中国的情况，因为你在美国公司的网站，无论是中文还是英文。你得具体举例哪一句话让你感觉是扣帽子，不然就成了空话。

只是让你了解情况，也许你听起来这些是非对错，伦理道德的标准是个帽子。比如，什么言论是 hate speech，用在什么地方会违规，甚至违法。你可以自己在 Facebook 上去查询言论规则。在中国歧视言论不算回事，骂人诽谤，威慑威胁之类的言论也只不过是对骂一下，在美国就大不相同了。

当然你可以不理睬，所以多次强调了，你愿意听就听，不愿意就算了。或者不喜欢的话删掉也行。

1 回复浮平 2023-5-15 08:45: goofegg: 你爆这个夹头的黑料，和司马南评论的事情，指出的事实有关么？
你又企图什么？人家即使是卖国贼，指出的东西和这个有关么？
也许有关也许无关，不知道，没看。如果无关你就删掉。

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