王光美记忆中的“三年困难时期”

作者:澳洲雪梨子  于 2020-10-4 08:22 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:读书札记|通用分类:文史杂谈|已有33评论


王光美记忆中的三年困难时期

--读《王光美对话录》(三)

 

记得前段时间有段子说如果要在微信群中引起群友吵架,只要提某些话题,比如“中医是否是伪科学?”、“中日钓鱼岛之争”等即可,其中“1959年-1961年是否饿死上千万也是一个容易让友谊的小船随时翻掉的话题。我当然不敢造次,但可摘引一些风雨无悔—王光美对话录》中王女士对此段时期的回忆。

 

1961年五月,王光美陪同丈夫国家主席刘少奇回湖南老家宁乡县炭子冲。少奇同志的原则性非常强,他们已在四月瞻仰过湘潭县韶山冲毛主席故居。此番回老家,是刘少奇离开故乡四十年后。虽然是贵为国家主席,但因前两三年里国家经历了困难时期,民间普遍疾苦。少奇同志的这趟衣锦还乡”并不热闹,而是凝重。摘录一段王光美的回忆(蓝色字体该书267页):

湖南那两年,虽不是风调雨顺,但并没有发生严重的自然灾害。造成困难的原因,群众普遍认为是“三分天灾、七分人祸”。以宁乡县炭子冲大队为例,全大队十五个生产队(屋场),一百九十户,不到七百人,一个劳动力一年才分得五十元,欠债的将近五分之一。有四十五户的房子被拆掉,有十多户的房子被公家占用。由于办公社食堂,鸡和猪几乎绝种,山林也砍得差不多了。

 

王光美还讲述了『刘桂阳事件』268-269页)。郴州女工刘桂阳1960年7月才二十一岁,她回老家探亲是发现自己的父母患水肿病,还有不少乡亲因患病无法医治死亡。她一气之下写了十二张“打倒、铲除、消灭人民公社”的标语,跑到北京,贴在中南海北门旁边,贴了还叫执勤的卫兵来看,要求中央领导同志到下面去看看人民生活情况。卫兵将她送到公安部,后又送回郴州,被判刑五年。少奇同志看了报告后说:“她还相信中央嘛,要中央领导下去看看嘛!这能说是反党反社会主义、以反革命为目的吗?”他把报告转给湖南省委,要省里复查。不久,湘省公安厅送来复查报告,认为对刘桂阳可按人民内部矛盾出来,撤销原判,保留单位,不要歧视她……刘桂阳当年一点也不知,而是到文革批判刘少奇大字报中才知道。

 

行笔至此,感慨良多:她可以到京上访而居然没被截查?居然可以在中南海北门晃悠不被驱赶?居然可以贴反标而不被如今京畿重地无处不在的黑衣人擒获?

 

刘少奇有两个胞姐,大姐刘绍德因在兄妹中排行第六,按旧社会的习惯少奇称她六姐。六姐大少奇九岁,人很老实,嫁到赵家冲,丈夫姓鲁。土改时,鲁家因代管族产被定为富农,后落实是小土地出租者,不知是否就是小地主”的俗称?六姐并没有因为弟弟贵为党和国家领导人而在土改中沾半点光,这就说明当年党的政策是不徇私情的。或说共产党人执行政策时是六亲不认的,这保证了好的政策坚决彻底而不好的政策则容易一条路走到黑1959年时,六姐夫给少奇写信说六姐病了没钱治,王光美接到信后寄钱100元,那个年代一百元还管点儿事,六姐用这钱买了口棺材。当地的习俗,老年人有了棺材,就等于有了归宿。继续摘录一段(蓝色字体该书263页)如下:

 

后来苦难时期开始了,……大约是1960年的什么时候,六姐夫又来信,说家里粮食不够吃,很饿,他们家都是老实人,不能偷不能抢,该怎么办?我把信给少奇看了,少奇心情沉重,不说话。我说,还是再寄一点儿钱吧!好像是又寄了六十元。六姐夫接到钱,就到集上买了肉和点心吃。由于平时饿的厉害,肚子里没有油水,吃了消化不了,竟一下子撑死了。……没有想到,少奇一个亲姐姐家,竟经历了这么大的看苦难!我们就想到,像六姐那样困难的,甚至更困难的还有很多

 

 

1961.5.8刘少奇王光美看望六姐刘绍德,此时六姐夫已死

 

读完上面王光美女士亲历事件的回忆,还要说那三年是“自然灾害”吗?还要争论是否饿死了人吗?至于全国非正常死亡的人数究竟是两千原国家统计局局长李成瑞的说法是介于1700-2200万还是四千万,都比抗日战争八年间中国军民的死亡人数要多。难怪平素在毛主席面前谨言慎行的少奇同志也冒出了饿死这么多人,历史要写上你我的,人相食,要上书的!”这样突兀的话。

 

一声叹息。

 

雪梨子2018.03.28

2020.10.04重订

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2 回复 wcat 2020-10-4 08:55
国家统计局原局长李成瑞并没有死多少人的说法,不要误导。
7 回复 澳洲雪梨子 2020-10-4 09:21
wcat: 国家统计局原局长李成瑞并没有死多少人的说法,不要误导。
1996年冬,中共中央党史研究室的同志约我为《中共党史研究》(双月刊)写一篇文章,介绍中外专家学者关于“三年经济困难时期”人口变动问题研究的情况。我按照他们的要求撰写了文章在《中共党史研究》1997年第2期发表。这篇文章的主要内容是介绍国外有代表性的科尔的论著与国内当时唯一的系统性研究者蒋正华的论著。在介绍这两位学者研究方法及其结论的同时,也提出了个人的一些意见。如对科尔教授的著作,肯定了他对我国人口普查数据经过反复验算而对其“精度”和“一致性”作出的高度评价;另一方面指出,书中对我国分年度人口死亡数的调整包括1958—1963年人口死亡数的调整,“是根据假设作出的”(科尔本人的说法),缺乏科学根据。我还具体地指出:科尔所使用的作为计算起点的1957年人口数字,存在着技术性错误。我修正这一项技术性错误(其他有关资料和方法一律不变)重新计算的结果,1958-1963超线性死亡人口是2158万,约数为2200万,而不是2700万。在这里,应当指出,美国有关当局在科尔这部著作出版发行时,匆忙地举行了记者招待会,以扩大宣传书中缺乏科学根据而提出的中国曾发生高达2700万人“超线性死亡”的敏感性数字,显然是包含了抹黑社会主义中国的政治企图的。此外,在我国国内,有的人对于我修正科尔计算中一项技术性错误而得出的2200万人的数字,硬说是“李成瑞认为中国非正常死亡2200万人”,这完全是一种歪曲,必须加以纠正。对于蒋正华教授的研究成果,认为他根据我国三次人口普查的分性别、年龄的资料编制各年度的完全生命表作为估算年度人口数字的依据,这种方法是比较科学的;同时在研究中较多地考虑到中国的实际情况,总的看,比科尔研究成果的科学性有所提高,但还存在不少需要研究的问题。我在文章的最后指出:“更深入的研究还有待今后的努力。”

孙教授作为数学专家,对各位学者有关论著所提的批评意见中,包括了大量数学模型等方法问题。由于我对数学没有作过专门研究,对这些意见和问题难以置评。但我认为,孙教授对许多人的研究成果提出不同意见是一件好事。有比较才能鉴别,真理愈辩愈明嘛!

总之,我认为孙经先教授的《还历史以真相》一书,对于我国“三年经济困难时期”人口情况的研究作出了重要贡献,把研究的水平大大地向前推进了一步。当然,学无止境。希望孙教授和有关学者继续努力,不断推出更新的、更高水平的研究成果。

李 成 瑞

2015年3月8日
3 回复 wcat 2020-10-4 09:39
澳洲雪梨子: 1996年冬,中共中央党史研究室的同志约我为《中共党史研究》(双月刊)写一篇文章,介绍中外专家学者关于“三年经济困难时期”人口变动问题研究的情况。我按照他们
很明确了,李成瑞认为中国非正常死亡2200万人”,这完全是一种歪曲,必须加以纠正。

另外,你中学毕业了没有?
8 回复 fanlaifuqu 2020-10-4 10:06
支持,别在乎那只弹钢琴的!
1 回复 wcat 2020-10-4 10:10
fanlaifuqu: 支持,别在乎那只弹钢琴的!
你懂科学吗?不懂就一边去!
12 回复 fanlaifuqu 2020-10-4 10:16
wcat: 你懂科学吗?不懂就一边去!
我不会弹钢琴,但中美两国科学的学位拿了好几个!
1 回复 tfera 2020-10-4 10:19
小编作假小学生水平:60年如此困难, 女工刘桂阳去京上访车票钱何來?中共質问方励之得好:64你没有亲见死人,故8964不存在学生死亡。小编60末出生,故60-63没有自然災害,人民生活很幸福才生小编!
3 回复 wcat 2020-10-4 10:21
fanlaifuqu: 我不会弹钢琴,但中美两国科学的学位拿了好几个!
拿到学位又怎么样?说明你科学素质高吗?那好啊,请给出饿死数千万的科学根据来,简单吗?
9 回复 john71 2020-10-4 11:29
wcat: 很明确了,李成瑞认为中国非正常死亡2200万人”,这完全是一种歪曲,必须加以纠正。

另外,你中学毕业了没有?
先生您好!请问,我可以直接草你娘亲的孙女吗》
12 回复 john71 2020-10-4 11:44
wcat: 你懂科学吗?不懂就一边去!
畜生不如的东西,骂你都嫌脏了我们的嘴,快滚!!!不然楼主要开启”灭四害“的模式啦,直接将你扫地出门进粪坑,从哪里来就回哪里去,遂了你的心愿
5 回复 澳洲雪梨子 2020-10-4 12:19
欢迎各位披阅拙作与分享卓见。
但发表宏论时,请相互尊重,不可羞辱、污蔑对方。阐述道理,可引证原文;理解不一,也没必要讥讽他人,都是背井离乡之人,谁也不敢自称拥有宇宙真理。侮辱对方,只能自暴家教涵养不够,辱及......?
敬希注意,据理评论,文明用语。谢谢大家了。
3 回复 nierdaye 2020-10-4 18:46
wcat: 很明确了,李成瑞认为中国非正常死亡2200万人”,这完全是一种歪曲,必须加以纠正。

另外,你中学毕业了没有?
2千万不好说。四川有一千万。建议你看看四川的有关文史资料,党史资料

懒得和你多说。
3 回复 nierdaye 2020-10-4 18:55
关于这个话题,具体2千万-4千万不好说,从研究角度讲,得有详尽的考察统计。看过人口统计资料的,看一些四川,河南的文史、党史资料的,就知道饿死人,或者因为饥饿营养不良大量死亡的,是上了千万的。用流动人口出去讨饭等等加以解释,可以有些上下浮动,但是大面数字否定不了。如果有人否认,都懒得反驳。夏虫不可语冰。
2 回复 澳洲雪梨子 2020-10-4 19:06
nierdaye: 关于这个话题,具体2千万-4千万不好说,从研究角度讲,得有详尽的考察统计。看过人口统计资料的,看一些四川,河南的文史、党史资料的,就知道饿死人,或者因为
同意,我不再谈了,别伤了和气
2 回复 wcat 2020-10-4 21:24
nierdaye: 2千万不好说。四川有一千万。建议你看看四川的有关文史资料,党史资料

懒得和你多说。
请问你中学毕业了没有?
2 回复 wcat 2020-10-4 21:28
澳洲雪梨子: 同意,我不再谈了,别伤了和气
实际上这就是一个中学水平的问题,就看你会不会动脑子思考了。
5 回复 tea2011 2020-10-4 21:33
fanlaifuqu: 我不会弹钢琴,但中美两国科学的学位拿了好几个!
  
3 回复 wcat 2020-10-4 22:19
tea2011:   
几个学位有何用?不会思考等于零,至今他也拿不出科学根据来!
3 回复 light12 2020-10-4 22:50
wcat以科学名义经常出言不逊。我把他拉黑了。他所谓科学就是媚毛媚的一塌糊涂。愚痴至极哪有什么科学
2 回复 wcat 2020-10-4 22:59
light12: wcat以科学名义经常出言不逊。我把他拉黑了。他所谓科学就是媚毛媚的一塌糊涂。愚痴至极哪有什么科学
你可以用科学来反驳啊,你行吗?
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