漫谈审美与文化--------读千年等一回兄《中国的文艺复兴》有感 ...

作者:Aboriginal  于 2013-2-17 08:19 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:村内互动|已有49评论

前两天读网友千年等一回的文章《中国的文艺复兴》觉得很有启发,就跟帖凑热闹,没想到互动后得到千年兄的首肯并建议把回帖贴到我的日志里和大家一起讨论,恭敬不如从命,第一次在院子里晾探讨贴,乡亲们拍砖的时候看准了往我脑袋上招呼就可以了,别砸坏家具啊,我一个穷书生没什么家当,嘿嘿。千年兄嘱咐我不要改一个字,兄弟未听嘱咐,只改一字,就是把称谓稍改了一下,以前总是信口称“千一兄”,我当时琢磨这两个字是关键字,呵呵,请千年兄不要见怪
 
 
千年等一回兄对语言文字对文化的影响回帖:中国思想文化中少有科学成份,我觉得可能是与我们使用的语言文字有关。语言是思想的载体。我们的汉语是象形文字,擅长于情感表达。西方字母文字离不开逻辑,有利于科学理性思维。我们是一个情感丰富,理性逻辑不足的民族。与西方文艺复兴比较,也许能使我们看到在平等,自由,科学,理性方面我们的缺乏,使我们不要只守着儒家,甚至儒释道等东方思想,情感理性并举。

Aboriginal 的跟帖:感觉千年兄从文字的角度来比较中西文化的方法很有道理。拼音文字是一种一维的表达方式,更讲究逻辑排序,实用成分多一些。汉字是一种二维的表达方式,更讲究偏旁部首的方位配置,有更多的发挥空间。另外我觉得,文化的不同还和东西方审美观的不同有关。中国传统文化比较注重整体的,写意的,牺牲的美。西方文化更看重结构的,写实的,强势的美。中国的文化主要是农耕文化,天然的地理环境把中国划在了一个相对封闭的大一统环境中,古人类更多是和自然作斗争以求得生存,这就需要出现一个英雄、圣人来领导大家,统率整体。人的审美观可以从表达人类愿望的古代神话可见一斑,那里的英雄人物很多是代表和带领人类和自然作斗争的形象,很多是悲剧英雄,从盘古开天辟地身体化作万物,到女娲舍身补天,神农尝百草捐躯,为整体而牺牲个体的审美观已经初见雏形。另外英雄是大家的楷模,应该是没有缺点的,无私的,大禹治水,三过家门而不入,顾大家不顾小家,德才兼备的价值观跃然纸上,而德在才之前。如果出现了人之间的争斗,也是善恶方分明,比如黄帝和蚩尤。另一方面,在和自然斗争的同时,也在寻求和自然的妥协与和谐,讲究天人合一,万物有灵,人通过修身修心来和自然对话,在艺术的表现上更注重追求传神而不是形似,画龙要点睛才行,不然画得再好也不算是活龙;更讲究写意而不是写实,为了不破坏整体美可以对局部进行夸张,比如门两旁的石狮子身体不一定要比例协调,关键是要威风凛凛。所以中国文化重视整体的美与和谐,重视意境,推崇牺牲精神,为整体可以牺牲局部,优点是创造了和势文化(不好意思,杜撰一个词),在大一统的外部环境限制下,人返向身内求,直觉体悟能力比较强 。弊端是把个体的悟性,修炼和经验作为评判标准,缺乏量化的科学标准,就造成了师傅没了绝技就失传了的现象。
而西方文化更多的成分是海洋文化,比较多样化的地理环境促成了多元化思想的萌芽,海盗、扩张在西方文化中一般被解读为英雄和冒险。和中国神话相比,希腊神话更多反映的是英雄之间的争斗较量,有更多的血腥气。英雄的形象也和中国神话不同,希腊神话中的神就是具有法力的凡人,优缺点鲜明,英雄可以有很大的缺点,记得当时看赫克托耳与阿喀琉斯一战时,赫流露出的恐惧让我心存疑惑,英雄面对对手怎么能如此恐惧,应该大无谓才符合英雄形象。神也有很多缺点,如果按中国的道德标准有些神的缺点是令人不齿的,后来才感到在传达这么一种意思,即使你是个平凡人,如果你有了巨大的力量,你就可能成为神,崇尚的是一种强势的美,个性的美,如果把你的个性能力发挥出来就能受到别人的尊敬至少是重视,虽然有千年的黑暗但是思维的定势还在,鼓励人去当英雄。在艺术上很多表现为通过对人体的雕塑绘画来展示力量衬托出来的美。而要想充分展示人体的结构美,严格的人体结构比例是必须的,所以才出现了画家雕塑家对黄金分割点的推崇,也就是利用数学原理来把艺术的美做了量化表现。先有数才有美。所以西方文化重视个体的美,写实的美,强势的美,优点是多元化思想得到充分发展,科学思想一直追随哲学左右,推崇冒险英雄,创造了强势文化。弊端是,过于依赖理性思维和实验手段,对人体潜能自我开发不够 ,打个比方说大脑容量,东方人是最多的,呵呵,人和宇宙的对话方式有很多种,了解自身也是了解宇宙。
所以我觉得,中国要向西方学习的是一种量化地接触研究自然和社会的科学思维和模式,以及对个体需求与欲望的尊重,复兴的是多元的和谐文化,但是要以健全的法律体系作保证。西方需要向中国学习的是摆脱科学逻辑的束缚来培养更发散更直觉的感性思维,全去打坐,呵呵。


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发表评论 评论 (49 个评论)

回复 fanlaifuqu 2013-2-17 08:25
西方愿以科学解释一切,其实这里有欠缺。
自己乱写,与楼主差距很大。
听听大侠昆仑论剑,很有益。
回复 秋收冬藏 2013-2-17 08:27
先献花再说,反正题目上的字咱懂了。慢慢看来~~~~
回复 dwqdaniel 2013-2-17 08:36
同感,而且深有体会!西方确实有好多值得我们学习的地方,西方文化和科学的发展与人类追求美好生活的方向是一致的,这也是是西方文明的体系性成果,个人认为应该给西方文化足够的敬意。
回复 yulinw 2013-2-17 09:48
   俺就献花不说话~·
回复 千年等一回 2013-2-17 10:14
没想到我的砖引来了Aboriginal兄的玉,读后觉得真的是一篇难得的佳作。Aboriginal兄这篇文章中涉及到了很多方面,比较完整地从深层次比较了中西方文化的审美关系。也许是篇幅的关系,觉得还有好多可以展开来谈。于是劝Aboriginal兄另外成文。记得秋收冬藏提到过要写一写中国山水画写意和印象派之间的契合关系。现在想来Aboriginal对中国文化中含蓄,写意不写实的本质说得很清楚。对中国牺牲个体,对整体奉献的精神来源,对英雄主义在中西方的不同都有不同的解答。多谢多谢。

我们老中来到西方取经多年,常常会在科技发达的西方强势文化面前迷失方向。这也会表现在我们的日常生活中。我们有可能因为自负而抵触西方普适价值观,也有可能自卑而全盘否定和抛弃中华文化。其中的结合点不宜把握。因此看清楚中西方文化本质的差异会使我们在接受西方文化思想的同时保留东方思想中的优秀品质。比如像西方人那样进取,同时像东方人那样注重情感生活。

人的生存很大意义在于要懂得审美。我们不但要抛弃机械的物欲生活,同时又要使我们丰富的情感生活得到有效的物质保障,这的确是一个现实的不能再现实的问题。这也是我们讨论这些问题的意义。
回复 Aboriginal 2013-2-17 10:31
fanlaifuqu: 西方愿以科学解释一切,其实这里有欠缺。
自己乱写,与楼主差距很大。
听听大侠昆仑论剑,很有益。
翻老的话让晚辈汗颜,我一直很敬佩翻老严谨的科学求证风格。在真理到来之前,应该首选相信科学而不是玄学,在正义到来之前,应该首选相信法律和秩序,而不是明君和仁治。可能东方文化对科学的贡献更多体现在一些更发散的思路和生物体对自然的本能预知吧。
回复 Aboriginal 2013-2-17 10:32
秋收冬藏: 先献花再说,反正题目上的字咱懂了。慢慢看来~~~~
给女士上茶
回复 Aboriginal 2013-2-17 10:38
dwqdaniel: 同感,而且深有体会!西方确实有好多值得我们学习的地方,西方文化和科学的发展与人类追求美好生活的方向是一致的,这也是是西方文明的体系性成果,个人认为应该 ...
同意打哥的说法。不论东方西方,对美的追求的目标是相似的,只是手段路径不同,如果人类因为智力的进化而对天然的资源获取力度大于资源消耗力度,东西方文化应该是相得益彰而不是相互冲击。
回复 Aboriginal 2013-2-17 10:39
yulinw:    俺就献花不说话~·
给雨林大姐上茶
回复 yulinw 2013-2-17 10:44
Aboriginal: 给雨林大姐上茶
   有个不情之请,能换个头像么~~?
回复 千年等一回 2013-2-17 10:57
先来谈谈Aboriginal文章中提到的社会形态问题。我们古代中国,因为农耕文化,人基本是束缚在土地上的。(这与西方如古希腊城市手工业,海洋文化人们之间频繁的交流不同)。历代统治阶级用各种办法比如从汉到现在都没有什么本质变化的户籍制来保障他们的统治。使得在中国从上而下形成了一个等级深严的阶级分化。儒家思想也不断调整成为适应这样社会生活形态的思想。问题是改革开放后,社会形态我觉得发生的巨大变化,即大量的劳动力离开土地进入城市,流动性大大增加。像最近的新闻中一人有4本户口的事。户籍制度在这样大的流动下面对着巨大的挑战。城市户口的先得利益最终要消失,随着资产阶级的进一步发展,人们的劳动关系越来越成为契约关系。等级观念会越来越不适用,而代之以平等平权。那些宣扬等级思想的旧思想一定会被逐渐否定。
回复 Aboriginal 2013-2-17 11:14
千年等一回: 没想到我的砖引来了Aboriginal兄的玉,读后觉得真的是一篇难得的佳作。Aboriginal兄这篇文章中涉及到了很多方面,比较完整地从深层次比较了中西方文化的审美关系 ...
兄台过奖了。老兄让我比较山水写意和印象派的关系,你真是赶鸭子上架了,不瞒老兄说,我拜读了你以前的一些帖子,感觉你在艺术方面的修为和体悟比我高很多。我只是喜欢各方面的东西都看一下,总想把这些思路往一起扯,只满足于看能不能理顺而不求甚解,犯的是和老祖宗一样的毛病。
千年兄后面的话所言极是,如果能看清楚中西方文化差异对个人来说会使思想臻于完善,而海外华人具有这个得天独厚的条件。如何在中西方文化找到一个契合点确实是如何能融合接纳西方思想的关键一环,很多华人前辈已经做了很多探索,也许理解、认同(西方价值观中你可以接受的)和参与(社会活动)会获得比西人更深刻的体会。
谢谢千年兄的支持和启示。
回复 Aboriginal 2013-2-17 11:18
yulinw:    有个不情之请,能换个头像么~~?
哦?为什么啊,雨林姐
回复 无为村姑 2013-2-17 11:33
发散性思维是几年前回国才听到的,真是孤陋寡闻,觉得当时是懂的,现在又忘了~   ;关于西方是强势文化不解,那中国不是一贯是成王败寇吗?我怎么觉得中国也是强势文化?
回复 无为村姑 2013-2-17 11:38
千年等一回: 没想到我的砖引来了Aboriginal兄的玉,读后觉得真的是一篇难得的佳作。Aboriginal兄这篇文章中涉及到了很多方面,比较完整地从深层次比较了中西方文化的审美关系 ...
我们有可能因为自负而抵触西方普适价值观,也有可能自卑而全盘否定和抛弃中华文化。
~~~
千年弟,这里的“我们”指谁?我觉得中国一般的人不会拒绝普世价值观的,是统治阶级极其打手害怕中国拥有的普世价值观而摒弃他们的专制统治。

我也不觉得我们(再次需要明确这个“我们”的范畴)因为自卑而否定汉文化。我本人觉得,汉文化里是有许多的糟粕需要去除。

不好意思,跟你互动一下我自己的想法。
回复 Aboriginal 2013-2-17 11:38
千年等一回: 先来谈谈Aboriginal文章中提到的社会形态问题。我们古代中国,因为农耕文化,人基本是束缚在土地上的。(这与西方如古希腊城市手工业,海洋文化人们之间频繁的交 ...
这个问题比较大,以前的户籍是为了农业税收和徭役,从而形成了户籍制度为基础的阶层等级。现在是户籍存在的基础不存在了,但是因为户籍而形成的社会关系确=却已经成了体系。取消户籍是一纸政令,如何理顺这些社会关系是个逐步的过程。
回复 Aboriginal 2013-2-17 11:58
无为村姑: 发散性思维是几年前回国才听到的,真是孤陋寡闻,觉得当时是懂的,现在又忘了~    ;关于西方是强势文化不解,那中国不是一贯是成王败寇吗?我怎么觉得中 ...
呵呵,多谢村姑大驾光临。我不得不说我在这里杜撰了一个词:“和势”。而“强势”的定义和一般强势的定义有相同的地方,也有不同的地方。我讲的“和势”在这里是强调一种整体的融合,三国里说天下大势,合久必分,分久必合,最后追求的还是三分归一统,这种文化的特点是个体服从整体,强调的是服从。“强势”在这里强调的是在尊重所有个体的基础上而产生的强势,强调的是对个体的尊重,对强大个体的推崇,而不是枪打出头鸟。如有不妥,请村姑多批评。
回复 无为村姑 2013-2-17 12:01
Aboriginal: 呵呵,多谢村姑大驾光临。我不得不说我在这里杜撰了一个词:“和势”。而“强势”的定义和一般强势的定义有相同的地方,也有不同的地方。我讲的“和势”在这里是 ...
谢谢解释,明白你的意思了。你是说这个“强”。
回复 千年等一回 2013-2-17 12:12
无为村姑: 我们有可能因为自负而抵触西方普适价值观,也有可能自卑而全盘否定和抛弃中华文化。
~~~
千年弟,这里的“我们”指谁?我觉得中国一般的人不会拒绝普世价值观 ...
村姑,我可能没说清楚,你我都不会包括在这个我们里。就像你说的我们会在中西方文化中发现和找到各自有价值的东西来学习。不过你没发现,不但在村里,我在生活中也看到,很多华人因为自负或者自卑不是走这个极端就是走那个极端。我想告诉那些人,这是不对的。
回复 千年等一回 2013-2-17 12:39
Aboriginal: 兄台过奖了。老兄让我比较山水写意和印象派的关系,你真是赶鸭子上架了,不瞒老兄说,我拜读了你以前的一些帖子,感觉你在艺术方面的修为和体悟比我高很多。我只 ...
Aboriginal兄才过奖了,我就是因为看了你这篇回帖,觉得你对中西方文化问题看得比我透彻得多,把握也准确。我也是喜欢什么东西都看一下,我是什么都弄得不透。我就觉得基督教的问题想得有点明白了。这是我来美国的最大的收获。我在想,五四时期很多如胡适,鲁迅这些人多是对中西方文化比较有深入研究的人,只有全面分析对比这两种文化才能看清中国未来发展的道路。这话说得有点大,不过即使不能用在国家治国上,这种思考于个人修为也有好处。比那些天天消费政治新闻快餐有益得多。另外我常希望这些思考能和现在的社会和生活尽可能地联系起来,审美当然是和现实联系最紧密的。如果能得到哪怕是一点点指导作用,我觉得都是有意义的。
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