夏俊峰杀人,不属于正当防卫

作者:自由之灵  于 2013-9-30 02:14 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

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回复 自由之灵 2013-10-3 12:53
城市达人: 如果大家把夏和被杀城管身后所代表的形象抛开,就事论事,可能更有助于我们根据现在呈现在我们面前的事实来判断案情了。 ...
同意!此案难就难在没有目击证人,除夏之外,也没有任何录像。那么证据的采集有否问题?这个我不知道,需要再看。
回复 liushuaige 2013-10-3 12:59
事情其实很简单,有人总想把水搅浑,也好,法院也出解释,·为什么会判死
回复 晓临 2013-10-3 13:00
自由之灵: 谢谢。本想看一下城管打夏俊峰的证据。胳膊受伤,不能算生命受到威胁了。更何况后来的张伟呢?连夏也没有说张伟在办公室里打过他,只有申,张两人。 ...
看了你的分析,也看了你与网友的对答,我还是觉得自己说得对:在众多狂热的反应中保持冷静,十分难得。

你在分析呈堂证据之后认为,“夏俊峰杀人,不属于正当防卫”,而有些人说夏是“正当防卫”,可是无法提出证据,只是一味强调被刺死刺伤的是城管,行凶的是小贩。我猜想,城管就是阶级斗争年代的恶覇地主,小贩可算是贫下中农了。 如果你把案中人视为个体,有的人却把他们视为符号,你们只能各说各的。
回复 csshr 2013-10-3 21:36
leahzhang: 作者很注重事实,讲道理,以理服人。逻辑性清楚。这是一篇难得的好文章!如果对杀人放火的冷血罪犯都予以姑息,不判死刑。那么我们的父老乡亲怎末在这个国家里生 ...
见过脑残的,没见过残成这样的!日本人后裔:缺心眼子!
回复 csshr 2013-10-3 21:53
自由之灵: 谢转贴! 现在好像想起来了有这么一回事,但细节确实不太清楚。看了这个帖子明白了。

邓玉娇案过程叙述得十分详细,应该是有目击人吧。

有一个细节是邓贵大受 ...
夏俊峰有罪这点毋庸置疑,问题是罪至死否?!

1.一般情况下,杀人可以分为蓄谋、激情和过失,那么夏俊峰属于那种?很显然他不属于蓄谋或者过失,这一点在之前侦查、庭审阶段应该已经明晰,这样说来,他属于激情杀人。可问题是,造成他杀人的激情“从何而来”?换句话说,是什么样的情况令夏俊峰疯狂起来?
2.从死者受伤部位看,夏俊峰出手之狠已远非伤害致死、过失杀人可以解释的了,定性故意杀人没什么问题,但故意杀人也是有前因后果的,就一定要摘脑袋么?死缓不可以么?
3.这个案件无论从哪个角度看,都带一些暧昧的政治因素,我不相信当局没有仔细斟酌过,尤其是当前几乎一边倒的社会舆论,但两害相权取其轻,最终还是需要考虑维护政府的威力,不得不痛下杀手!
4.中国的法庭从来就不是单纯的法庭,你懂的!

所以,在此争论什么该死不该死真的没有多大意义。在中国当前的社会情绪下,任何一件涉及官民的案件都会成为靶子,而案件本身却被忽视掉。这,也是绝对的中国特色!
回复 leahzhang 2013-10-3 22:20
晓临: 看了你的分析,也看了你与网友的对答,我还是觉得自己说得对:在众多狂热的反应中保持冷静,十分难得。

你在分析呈堂证据之后认为,“夏俊峰杀人,不属 ...
It is very true.
回复 leahzhang 2013-10-3 22:21
城市达人: 如果大家把夏和被杀城管身后所代表的形象抛开,就事论事,可能更有助于我们根据现在呈现在我们面前的事实来判断案情了。 ...
agree with you
回复 亦云 2013-10-4 03:03
自由之灵: 谢转贴! 现在好像想起来了有这么一回事,但细节确实不太清楚。看了这个帖子明白了。

邓玉娇案过程叙述得十分详细,应该是有目击人吧。

有一个细节是邓贵大受 ...
生命被威胁时 还有时间考虑刺杀 那个部位 不把对方刺死?只有一个念头就是刺 的对方 无还手之力
回复 真心汉子 2013-10-4 03:08
是要重证据,可惜谁来证明这证据是准确无误的?是客观真实的?别傻了,看过《九品芝麻官》吧?诬告妇人通奸,毒杀全家的证据那也是“确凿”的。没有公正的司法,讲什么证据确凿?!可笑,可笑!
回复 自由之灵 2013-10-4 10:16
liushuaige: 事情其实很简单,有人总想把水搅浑,也好,法院也出解释,·为什么会判死
中国司法不透明,不独立,老百姓有火发不出。所以有舆论一边倒的结果。
回复 自由之灵 2013-10-4 10:36
晓临: 看了你的分析,也看了你与网友的对答,我还是觉得自己说得对:在众多狂热的反应中保持冷静,十分难得。

你在分析呈堂证据之后认为,“夏俊峰杀人,不属 ...
谢谢鼓励!

是啊,我觉得对我的文章最好的反驳是提出夏有其他身体部位,特别是头部受伤的证据。比如像打死Martin 的George Zimmerman,他有鼻子被打肿,头部流血的相片,可以证明他的头部确实是受到了严重殴打和撞击,有生命危险。

其他则都是猜测,可能。。。

死去的城管身上承载了太多的东西。
回复 自由之灵 2013-10-4 10:42
csshr: 见过脑残的,没见过残成这样的!日本人后裔:缺心眼子!
不会好好说话啊?
回复 自由之灵 2013-10-4 11:17
csshr: 夏俊峰有罪这点毋庸置疑,问题是罪至死否?!

1.一般情况下,杀人可以分为蓄谋、激情和过失,那么夏俊峰属于那种?很显然他不属于蓄谋或者过失,这一点在之前侦 ...
应该说,你的这个回帖很不错。讲得挺好!

是什么使他疯狂杀人?没人知道。夏本人和城管同事的证词,因为各自的利害关系,不足以完全相信。但,两条人命,和一个重伤,这样的极恶性结果,已经把原因冲淡了。

至于死缓,他既没有自首,没有认罪,没有道歉赔偿,没有取得谅解,没有立功表现,又不是神经病。手韧两条人命,凭哪一条给死缓呢?

其余倒是都很赞同!
回复 自由之灵 2013-10-4 11:18
leahzhang: It is very true.
也谢谢你!
回复 自由之灵 2013-10-4 11:21
真心汉子: 是要重证据,可惜谁来证明这证据是准确无误的?是客观真实的?别傻了,看过《九品芝麻官》吧?诬告妇人通奸,毒杀全家的证据那也是“确凿”的。没有公正的司法, ...
天朝的司法不透明,不独立是真。不过,你不能说在那里每个案子中的证据都是假的。况且,现在被告人的律师可以面见媒体,如果有什么猫腻,律师不是不可以讲。比如夏的律师,就说了很多细节。他还可以公开批评法庭。
回复 csshr 2013-10-4 20:33
自由之灵: 应该说,你的这个回帖很不错。讲得挺好!

是什么使他疯狂杀人?没人知道。夏本人和城管同事的证词,因为各自的利害关系,不足以完全相信。但,两条人命,和一个 ...
如果按你所说,当时让夏俊峰“疯狂”的理由尚没有搞清楚,为什么不能死缓?如果他早有蓄谋,那是死而无憾,对么?

少杀、慎杀是高法一再强调的,除非罪大恶极的,对么?

死缓一样是死刑,一样体现了严惩。法律最大的意义其实是宽恕!
回复 白云黑土 2013-10-5 02:57
晓临: 很有理性的看法。在众多狂热的反应中保持冷静,十分难得。

其他案件的城管打人,不等于此案的被刺城管打了夏俊峰;在摆摊地点打了他,不等于在办公室里打了他。 ...
同意楼主和你的这个观点
回复 真心汉子 2013-10-5 05:18
自由之灵: 天朝的司法不透明,不独立是真。不过,你不能说在那里每个案子中的证据都是假的。况且,现在被告人的律师可以面见媒体,如果有什么猫腻,律师不是不可以讲。比如 ...
我晕!你还真是够天真。
回复 真心汉子 2013-10-5 05:32
我只是觉得,如果确实如公诉方说得那样,刀刀致命,两三下就解决掉3个人大男人,那夏一定是个武林高手。这2个人面对夏,看不到他掏刀子?见着刀子不躲?持防御的姿态,有手臂保护,很难被刺中心脏。我想象不出来,夏怎么能连刺2人心脏?如此凌厉的刀法,江湖上早已绝迹多年。比较大可能的情况应该是2人都在攻击状态,疏于防备,才被刺中要害。
回复 bashanyue 2013-10-5 11:15
真心汉子: 我只是觉得,如果确实如公诉方说得那样,刀刀致命,两三下就解决掉3个人大男人,那夏一定是个武林高手。这2个人面对夏,看不到他掏刀子?见着刀子不躲?持防御的 ...
夏是退役武警。 中国的武警可不是吃白饭的。打枪可能一般,徒手绝对世界第一。
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