也谈“小民主”与“大民主”

作者:东方华  于 2010-6-12 03:32 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

通用分类:政经军事|已有59评论

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1 回复 东方华 2010-6-13 03:56
Bluebay: 那班所谓爱国华侨,骨子里希望韩国输波,但韩国却打得出色,这不是要了他们的自尊吗?
哦,还有这般愿望,为啥哪,韩国现政与美国走得太近?
1 回复 Doug2 2010-6-13 04:45
陈营: 难不成你也喜欢简单片面看问题?凡事没有因就没有果,法律不会赋予公民反政府的权力,所以公民从事反政府活动就已经违反法律(在先)了,此时事情的性质已经改变
公民违反法律,应由法律制裁,该判该杀,依照法律。哪一条法律有拒绝本国公民入境。只有流氓政府才做的出这种流氓行为。
1 回复 nika 2010-6-13 07:55
不管是大民主还是小民主只要人民能做主我都支持!
讨厌的就是那些在国内时极力巴结献媚为能得到一官半职少许利益不择手段;出国后马上就摇身一变破口大骂他曾经极力讨好维护的制度!
1 回复 陈营 2010-6-13 08:07
Bluebay: 居然扮起学者来,这世界真的无奇不有!
你无非是想说明,那批流亡海外的六四学生是犯了颠覆政权罪,所以政府有权拒绝入境。
先不说“中共既是球员又是裁判这种荒
世界真得很奇怪,“连古代的帝皇都懂得这个道理…”表明你比那些帝王要高明。那就请你列举出明确的事实来说明,那一位守法公民被拒绝入境了。你和你讲法类似的人都害怕直接正面地回答我的提问,而是东拉西扯顾左右而言他,什么“通缉”“枪毙”“剥夺”怪可怕的,这些只能说明你没有事实依据在这里空谈,最少是哗众取宠罢了。你要是愿意回我的贴,请务必提供事实事例以便我们可以进一步讨论。
1 回复 Bluebay 2010-6-13 08:19
陈营: 世界真得很奇怪,“连古代的帝皇都懂得这个道理…”表明你比那些帝王要高明。那就请你列举出明确的事实来说明,那一位守法公民被拒绝入境了。你和你讲法类似的人
我只想问一句,中华人民共和国哪一条法律、哪一条法则是不允许自己的国民在自己的祖国生活的?
记住,你务必要回答是哪一条?
古代的帝皇,对犯了重罪的人民也只流放到边疆阿!
1 回复 陈营 2010-6-13 08:22
Doug2: 公民违反法律,应由法律制裁,该判该杀,依照法律。哪一条法律有拒绝本国公民入境。只有流氓政府才做的出这种流氓行为。
呵呵,我们讲些实际的好吗,你能不能提出一个真实的实例来说明守法公民被拒绝入境。至于“违法”“制裁”“该杀”之类能不能先按下不提,你先把事实摆出来,让草民也见识一下,有利于提高觉悟啊。

我看你是没有能摆到台面上来的事实实例,所以你也只能讲些耸人听闻的大话来虚张声势,哗众取宠罢了。
1 回复 dangerous 2010-6-13 08:48
“我是流氓我怕谁”这样的话,中共的确是不敢乱讲的,美国则是经常挂在嘴边~
1 回复 东方华 2010-6-13 09:56
nika: 不管是大民主还是小民主只要人民能做主我都支持!
讨厌的就是那些在国内时极力巴结献媚为能得到一官半职少许利益不择手段;出国后马上就摇身一变破口大骂他曾经
所谓“大民主”刚好不是人民做主。
1 回复 东方华 2010-6-13 10:14
dangerous: “我是流氓我怕谁”这样的话,中共的确是不敢乱讲的,美国则是经常挂在嘴边~
谢谢赏光。。。
1 回复 nika 2010-6-13 18:28
东方华: 所谓“大民主”刚好不是人民做主。
小民主小民也做不了主,这个社会是钱做主
1 回复 Doug2 2010-6-13 19:23
陈营: 呵呵,我们讲些实际的好吗,你能不能提出一个真实的实例来说明守法公民被拒绝入境。至于“违法”“制裁”“该杀”之类能不能先按下不提,你先把事实摆出来,让草
法律不需要你我来讲,来解释。法律是明確的擺在那里准备执行的。
冯正虎开始被拒绝入境,他在机场抗议86天,中共不得不让他回家。到底法律有没有不允许公民回国这一条呢。
中国的法律轮到你来解释,也不可能公正了。
1 回复 东方华 2010-6-13 23:51
nika: 小民主小民也做不了主,这个社会是钱做主
看法还是有差异的,钱即不是决定因素,也不是什么坏事儿。
1 回复 陈营 2010-6-14 00:54
Doug2: 法律不需要你我来讲,来解释。法律是明確的擺在那里准备执行的。
冯正虎开始被拒绝入境,他在机场抗议86天,中共不得不让他回家。到底法律有没有不允许公民回国
谢谢回复,也很感谢你提到“冯正虎”,我不知道其人其事,在谷歌上查了一下。首先我要说喜欢你这样务实讨论的态度和方法,实事求是摆事实讲道理是人们社会交往的基本准则,谢谢。

谈谈我的看法,人的社会不仅有法律更有政治。所谓政治肮脏相信你也见得多了,我在其他地方讲过,人的社会中没有纯粹的某种事物,比如纯粹的经济活动,即不涉及政治也不涉及法律更不涉及军事等等,但是没有这样的情形,我们社会中的各种事物都是混合体,你中有我我中有你,即不是完全一体也不能互相离开,有些事务的相互关联还特别紧密,政治和法律就是如此,正如你所言“法律不需要你我来讲,来解释”,至少我没有资格去解释,但是我知道法律是人制定的,用来对人的行为进行约束,由于政治的原因你我既不能解释法律(我们的解释也不算数)更没资格去制定法律。世界各国都有自己的法律,所谓国有国法家有家规,其内容也都各有千秋,但有一点是共同的,就是这法律的制定是那个国家上层的少数人确定的。美国是如此,中国更是如此吧。既然“人”制定了法律,那法律就得听“人“的了。因为法律的执行是人,而人为因素多是不确定状态,典型的事例是中国人赴美签证,按美国移民法规申请人有移民倾向者拒签。但签证官几乎不是按证据来判断而是凭个人感觉来取舍申请人的移民倾向,这个情形很多的人都遇到过。现实中任何涉及政治层面的法律问题更是错综复杂,此时事情的性质已经改变,不能单纯的就法律条文来说事儿了。冯正虎的事情就是这样,你可能比我还清楚冯参与的诸多事务都是针对或反对中国政府或政党的,这本身不是法律问题而是明确的政治问题(这里我不谈对和错),我理解至少执掌世界人口最多国家政权的党和他的政府是不愿意这样的事物存在,在必要的时候采取必要的措施是无可指责的。你如果不能换位思考不能从政治、历史的角度上去观察,而仅仅从法律条文上去抠字眼“到底法律有没有不允许公民回国这一条”你就永远得不到答案也太书生气了。前些天有个留学生仅凭一句未经证实的“威胁”就以“恐怖分子”的名义被捕入狱至今的事情想必你也知道,最民主自由国家的法律在执行的时候也不过如此。你对我的最后一句“中国的法律轮到你来解释。。。”错了,应为:中国的法律轮不到你来解释。我现在认为法律没有公平的,那种公平说是个理想,所有的法律被制定更多的是维护统治者利益的,对维护政权有好处的公平条文才是给老百姓的。我等草民莫要说解释法律,不留神就会被法律呢。再次感谢讨论。
1 回复 Doug2 2010-6-14 11:49
陈营: 谢谢回复,也很感谢你提到“冯正虎”,我不知道其人其事,在谷歌上查了一下。首先我要说喜欢你这样务实讨论的态度和方法,实事求是摆事实讲道理是人们社会交往的
美国的法基本是公正的,总统也不敢犯法,如水门事件。
中国的法律是装门面的,因为一党独裁,没有制约。
网上有许多好玩的地方,找个女人调情,没人干扰。
谈法律,谈政治,多少得讲点理,老兄又不是不讲理的人。理是越辩越清。
1 回复 marnifan 2010-6-15 15:25
兰月亮: 一头雾水……

       写专利是硬指标哈,一年非得报上去1.4326篇来, 写了这么多年,也摸出了点门道,怎么绕,怎么糊涂,咱就怎么写。——哈,我读完老兄这缕文
哼哼哼
1 回复 xoyuanfen 2010-6-17 13:26
顶。
1 回复 东方华 2010-6-18 00:51
xoyuanfen: 顶。
谢谢师妹!
1 回复 TCM 2010-6-18 04:56
支持
1 回复 东方华 2010-6-18 05:01
TCM: 支持
谢谢!
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