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- 看来你是只能在某些地方讲民主，在另一些不能讲。是否虚伪了？
总裁判: 支持！
问题不在计生，而是美帝借着这个东西反华，楼主是借着这个东西反美，贬陈光诚。至于大多数人的权益，作为民主的重要概念，是难以用计生来成为例子的。因 ...
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wcat: 那是误传，请看懒猫找来的资料。
瞧，这问题又来了。俺可没有下”纯属社会误传”的定论。
俺查阅了很多资料，确实在网上找不到有关50年代鼓励多生，生10个以上为光荣妈妈的有力证据（网民帖不能作为证据）。但这不意味着确定政府在当时没有过类似的号召。所以俺在找不到有力证据的情况下，只能是质疑：究竟是社会上的误传，还是政府根本就没有过这样的号召，不得而知。
但是，连俺在内，也听亲朋、同学、同事等对家中七大姨、八大姑亲戚众多的现象解释：源于50年代”光荣妈妈“号召多生的宣传 。再者，从马寅初公布的53-57年人口年增殖率为20‰，人口真真实实是陡然间暴增的，这一奇怪的社会现象，在查不到有力证据的情况下，俺对此也万分疑惑。究竟怎么导致的？难道纯属百姓觉得解放了，生活安稳了，就喜欢生个没完？又是不得而知。俺距离那个年代太遥远了
网络里找不到有关政府在这方面有号召的资料，也可以是两种理解。一个就是确实没有，百姓对”光荣妈妈“的误解而造成了误传，致使妈妈们都比着谁最能生。再者，是政府屏蔽了与之有关的信息资料，这样假设，也不是不可能存在的事情，对吧？
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- 咱只听说过在苏联多生孩子可成为“英雄母亲”而从未听说过在中国也有此事。网上也找不到这样的证据。
懒懒猫:
瞧，这问题又来了。俺可没有下”纯属社会误传”的定论。
俺查阅了很多资料，确实在网上找不到有关50年代鼓励多生，生10个以上为光荣妈妈的有力证据（网 ...
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- 其实有关“光荣妈妈”之说，究竟政府有没有号召过，并不是那么重要。
wcat: 咱只听说过在苏联多生孩子可成为“英雄母亲”而从未听说过在中国也有此事。网上也找不到这样的证据。
从马寅初57年后因《新人口论》而遭受的系列迫害来看（呵呵，可以用迫害二字吧？），俺引用一下官方对马寅初文字介绍中的一段：他在气势汹汹的大批判、大围攻面前公开声明：“我虽年近八十，明知寡不敌众，自当单枪匹马出来迎战，直到战死为止”。又说：“因为我的理论有相当把握，不能不坚持，学术的尊严不能不维护，只得拒绝检讨”。“不怕油锅炸，即使牺牲自己的性命也在所不惜！”
如上内容里体味出了什么？国家对计生问题是有失策的历史的，突然醒悟过来纠错当然是好事。可是，总习惯性用强制的手段要求百姓也立刻跟着不停地调转方向，这正常吗？中间是否缺少了某个重要环节？俺这样说，总不至于给扣上反党的帽子吧？难道，异议和质疑就是反党、反华？
所以谈论计生的人权问题，不能只截取部分历史来说事儿，再轻易给别人扣帽子。相互尊重、理解、体谅来解决问题，绝不是以暴力行为推动新计生法规的落实与执行。
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- 哪个政府又没有失误呢？对此没有必要大惊小怪。中国的千年传统一下子难以改变，哪怕他是共产党人。
懒懒猫: 其实有关“光荣妈妈”之说，究竟政府有没有号召过，并不是那么重要。
从马寅初57年后因《新人口论》而遭受的系列迫害来看（呵呵，可以用迫害二字吧？），俺引用 ...
世界上对抗法的都是强制执行的，这也是没有办法的事。
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- 总是站在党的立场而非人民角度来看待问题，那么潜在的矛盾与问题会越来越多。
wcat: 哪个政府又没有失误呢？对此没有必要大惊小怪。中国的千年传统一下子难以改变，哪怕他是共产党人。
世界上对抗法的都是强制执行的，这也是没有办法的事。 ...
肥猫啊，俺辩累了，越来越觉得这种辩论很没意义。俺还是做懒猫，呼呼睡大觉比较安逸
- 回复 wcat
- 在你眼里似乎别人都不是讲民主，就你讲民主！大多数人的权益可以不要、可以糟蹋，非要维护少数人的权益！
总裁判: 讲民主，不是虚构民主。不同的。我想我已经讲得够清楚了，重点是民权得不到保障，哪里来民主。
在此我基本上没有讲陈，而是对计划生育、对超生发表评论。
- 回复 xinsheng
- 来点风花雪月吧：
wcat: 那是误传，请看懒猫找来的资料。
http://my.backchina.com/home.php?mod=space&uid=262071&do=blog&id=148385
- 回复 HappyUSANA
- 这个争论没有个底。不计划行嘛，不是马上，过度至少有20年。谴责那些殴打绑架者，但是超生的确不符合政策，多数人并没有超生。
whyuask: 第一，死刑罪囚尚且有人权（比如你不能把他裸体示众），更别说只是超生，所以为超生维权何罪？
第二，政府治国有责当平衡人口，你６０年代缺人就拼命鼓励生育， ...
- 回复 总裁判
- 陈麻烦，超生，现在又侵害了计生工作，这项关系到维护大多数人的权益的工作，这个印象我是从你的这篇“基本上没有讲陈”的文章中获得的，你这个基本上已经基本上可以了。
wcat: 在你眼里似乎别人都不是讲民主，就你讲民主！大多数人的权益可以不要、可以糟蹋，非要危害少数人的权益！
在此我基本上没有讲陈，而是对计划生育、对超生发表评 ...
就是我在讲民主，能不能这么说？至少是你先讲吧，没错，我没说你讲民主就是错，我讲民主就是对，而是要看你我的用意是什么。
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- 强制抗法者是世界通行做法，难道你有更好的办法？
总裁判: 陈麻烦，超生，现在又侵害了计生工作，这项关系到维护大多数人的权益的工作，这个印象我是从你的这篇“基本上没有讲陈”的文章中获得的，你这个基本上已经基本上 ...
在我之前都是讨论那少数超生的权益，而对大多数人的权益给予遗忘。这本来就是不正常。我把它提出来，让大家从不同的角度想想，不要忘记了大多数！讲民主是要少数服从多数，少数不服、抗法，那就得强制。这也是民主必须的。
- 回复 总裁判
- 我把它提出来，让大家从不同的角度想想，不要忘记了大多数！
如果刚才我看到的是这句话，而且完全能作为主题，我一点不会说到陈光诚，也涉及不到民主的问题。计生问题是怎样的问题，我很清楚，这是一个悖论，对中国伤害极大。你就这样讨论，只要你不赞成杀人（你知道中国执行计生的强制手段是杀人吗），我一点不反对你的观点，因为中国计生处于失控状态，而这个状态是造成中国经济可能崩溃的主要原因之一。
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- 此文的标题就是大多数，讲的也是大多数人的权益。
总裁判: 我把它提出来，让大家从不同的角度想想，不要忘记了大多数！
如果刚才我看到的是这句话，而且完全能作为主题，我一点不会说到陈光诚，也涉及不到民主的问题。计 ...
- 回复 懒懒猫
- 唉，还是忍不住说几句。
总裁判: 我把它提出来，让大家从不同的角度想想，不要忘记了大多数！
如果刚才我看到的是这句话，而且完全能作为主题，我一点不会说到陈光诚，也涉及不到民主的问题。计 ...
试问：您是超生一族吗？俺不是，俺目前是丁克族。相信您也不是超生族。那么，肥猫说有关这个大多数，应该是包括你我的，对吗？
那么，这大多数中的很多你、我、他，却纷纷站出来呼吁计生法不该用暴利行为推动和执行。
由此可见，质疑大多数的利益而反遭大多数中的人群质疑，又说明什么呢？不值得反思？
- 回复 总裁判
- 用暴力行为，杀害生命，只要涉及到人权，就不是大多数和少数的关系了。是不是还有别的办法？如果真的是为大多数着想。好比100个特警去救一个人质，很可能要付出几个由大多数纳税人供养的特警，这笔帐该怎么算？
- 回复 wcat
- 并非我支持，强制执法中死人可能会发生，但应该是极少数。在别的国家，如美国，也是如此。
总裁判: 用暴力行为，杀害生命，只要涉及到人权，就不是大多数和少数的关系了。是不是还有别的办法？如果真的是为大多数着想。好比100个特警去救一个人质，很可能要付出 ...