发表评论 评论 (106 个评论)
谢谢
- 回复 snakek
- 讨论问题是好的。我想补充就是，专制和民主实质上是“个人利益”和“集体利益”的区分和差别。如果说民主就是有发言权，但发言完了，要实际决策的时候，如果执行少数服从多数。那就是多数人对少数人实行专制。因为少数人要放弃自己的主张，服从多数。如果多数人的决定是错误的，那肯定就是专制了。历史上就有不少例子，多数的决定是错误的。如果专制做的是为了大多数人的利益，那就是好的。反过来如果民主做的是损害大多数人的利益，那就不是好的。所以世界上的事物都是相对的。不能绝对化的来看待。
- 回复 whyuask
- 很遗憾，专制和民主实质并不在“个人利益”和“集体利益”，也不在如何决策，而是谁对谁负责。
snakek: 讨论问题是好的。我想补充就是，专制和民主实质上是“个人利益”和“集体利益”的区分和差别。如果说民主就是有发言权，但发言完了，要实际决策的时候，如果执行 ...
决策出了错，政府官员引咎辞职，这叫民主；
出了错，是朕考虑不周，引以为戒，下不为例，这叫明君专制；
出了错一查，是拍脑袋决策、拍大腿懊悔、拍屁股走人，平级调动，这叫我党干部。
- 回复 芸湛
- 1，你怎不提这个呢===战争期间专制国家在那群龙无首的时候自动变成了民主，那么这个专制又有何意义？
赌博客: 你最后的一个陈述属于诡辩，而且，可以导致对你相当不利的结论：即，
战争时期民主自动转变成了专制，但转变成了希特勒试的，民主的优势又在哪里呢？ ...
2，我没诡辩，本来是单论形式，我是把形式和内容结合起来了而且也必须结合，有点复杂了。我想说的是，你不要走极端，这2个制度各有优缺点，多数简单的事情实行民主，高难度问题要用专制解决也由不得任何人。
中国的问题在于，把应该在多数事情上本应该应用民主的机制统统一刀切实行了专制。由于缺乏监督，所以相对于优点它的缺点就很突出了，人治么，具体就表现在源源不断的各种灾难，假货，毒奶粉等。
3，而且如果再扩大化的话就要琢磨琢磨灾难的来源了，如果你找不到灾难的源头那么任何制度都是摆设废物。比如有某种观点认为战争的来源是由于杀生（甚至科学也是最大的罪魁祸首之一），那么这种情况下，还谈什么制度？因为杀生的因果报应机制会让所有的制度都失效的，“明君”希特勒也没用啦。。。。
，这肯定又是专制酿造出来的一个怪胎，明显的越搞越差么！- 回复 芸湛
- 搂主说“我要表述的就是专制优点不抵缺点”。==这些你没有看清楚，却说人家通篇都没有xxxxxxx，说明是你眼盲不能观六路没有tothepoint的能力，推论一下你这样的人是无法上任什么领导阶层的，老出错么，肯定是一个很容易被大自然淘汰的人。
赌博客: 你最后一句诘问，自贬了你自己，可惜！
- 回复 芸湛
- 你可查看‘斯德哥尔摩综合症’。朝鲜现在就是这样。愚昧/奴性
千年等一回: 对那些说专制好的人, 他本质是否定人的独立思考和自由选择. 专制就是社会上的人只能有一种选择甚至一种思考. 明君的思考和选择就是所有人的思考和选择. 我觉得这 ...
- 回复 芸湛
- 你能告诉我明君政治如何实现吗？“谁能”保证明君上台而杜绝昏君？我告诉你，如果你能把“保障明君上台”机制完善，那就叫民主。
whyuask: 很奇怪，我问的问题你不答，就叫做我拒绝讨论，即是说我得按你的要求发言才叫讨论？你能告诉我明君政治如何实现吗？“谁能”保证明君上台而杜绝昏君？我告诉你， ...
===是不是当前要有一个“大恶人”以毒攻毒耍尽流氓手腕把一号位置给抢下，然后再以大善人的方式一级一级的清理余毒呢。否则民主机制还不知道要等多少年呢。/ 抢一号位置就那么难么，不厚同志是不是很愚呀。
- 回复 赌博客
- 首先，对于一篇题为《专制的优点》的小论文，你可以正话反说，那么通篇就应该是正话反说的风格，如果不是，那么，就举出一个效率高的优点，显然，这样的小论文不能及格。
芸湛: 搂主说“我要表述的就是专制优点不抵缺点”。==这些你没有看清楚，却说人家通篇都没有xxxxxxx，说明是你眼盲不能观六路没有tothepoint的能力，推论一下你这样的 ...
其次，楼主的那句“你懂不懂。。。”的诘问和您的这种“推论一下你这样的人是无法上任什么领导阶层的，老出错么，肯定是一个很容易被大自然淘汰的人。”都是一个路数，即，讨论已经开始走入对人不对事的轨道，这是我不想再进行下去的原因！也是我对楼主说“可惜”的原因，可惜你没看懂，楼主还是看懂了的！
- 回复 赌博客
- 在当前社会潮流中，民主和专制之争应该不是个问题！所以，我们进行的完全是一种学术式的探讨，没有必要把对方置于问题的两端。比如这篇文章，你既然要讨论专制的优点，就好好讨论，一条有点显然是不够的，也不叫讨论了。好，别人加入了，列举了更多的优点，然后，我们就把这个人定义成专制的粉丝？既不包容，也不自信嘛！
芸湛: 1，你怎不提这个呢===战争期间专制国家在那群龙无首的时候自动变成了民主，那么这个专制又有何意义？
2，我没诡辩，本来是单论形式，我是把形式和内容结合起来 ...
就如同你说的，两个制度各有优缺点，适用不同的社会阶段而已。有什么好党同伐异的呢？
更有甚者，随便给不同意见者下定义诸如“对那些说专制好的人, 他本质是否定人的独立思考和自由选择. 我觉得这是被奴役的心理. 有的奴隶是希望由别人来替自己来决定自己的命运的. 因为思考和选择是要有勇气的.被奴役久了的,或者没有启蒙的人没有这样的勇气”（节选自回帖），这样的人是在独立思考吗？这样的人会给别人自由选择吗？这样的人会再民主的氛围下充分尊重不同意见吗？他慷慨激扬说这些话还需要勇气吗？正好相反，被他指责的那些说专制好的人才是需要勇气的。
- 回复 赌博客
- 说说斯德哥尔摩综合症：那是在某些特定极端条件下，人性弱点的体现。这个结论适用于绝大多数人，千万别觉得只适用于别人，不适用于自己。对于人性的弱点，我们只能通过正视它，接近它，然后打败它，从而真正使自己内心强大。而不是极其潇洒地把它随便甩给别人，自己就没有这个弱点了！ 共勉！
芸湛: 你可查看‘斯德哥尔摩综合症’。朝鲜现在就是这样。愚昧/奴性
- 回复 芸湛
- 我是没看懂那个可惜的言外之意，算我蠢哈，不过你也有些太敏感，我对你那是有意刺激了一下可也是真话，方便我看看你的耐受度（算俺好奇）。
赌博客: 首先，对于一篇题为《专制的优点》的小论文，你可以正话反说，那么通篇就应该是正话反说的风格，如果不是，那么，就举出一个效率高的优点，显然，这样的小论文不 ...
楼主可能就是认为专制的优点很有限所以不需长篇大论。
另外我还想说的是：讨论过程中观点之争导致的有关人品是非的摩擦是我们不可避免的，我给你举个例你就知道了，比如有人评论希特勒的种族灭绝论的时候就会连带评论说他是自私是杀人魔鬼等等甚至说他是异于常人的神经病（这个例子很多人都举过的吧），因此只对事不对人是根本不可能杜绝的，你也别太天真犯下‘绝对论’这样的错误，，有时候是可以纯粹以观点争论的，有时候加一点点人生攻击就是很有必要的啦.....
- 回复 芸湛
- 我没说我没这个弱点，我知道这是大家所有人的弱点，你看狼孩从小受的‘教育环境’大了再改也没啥用了，当然这个是极端的例子。其他普遍的例子还有父母对儿童的教育...
赌博客: 说说斯德哥尔摩综合症：那是在某些特定极端条件下，人性弱点的体现。这个结论适用于绝大多数人，千万别觉得只适用于别人，不适用于自己。对于人性的弱点，我们只 ...
就说中国文革，多少人被洗脑，因为缺乏比较么就都成了专制的牺牲品奴役品，这也是楼主的一个主要论点--民主需要开放的信息环境/专制是要人为控制人们的思想的，不允许人们知道天外还有更广阔的天。
我比较排斥专制的一个原因就是因为害怕统治者把我的眼睛给蒙住了，那我不也成了斯德哥尔摩综合症里的一员啦？中国已经因为专制的不妥（泛滥）付出了很多代价，现在应该是多方面取缔的时候啦。
人性的弱点呢，你可以先分析毛主席这个人开始。
- 回复 whyuask
- 明君政治依然是帝王家事，要靠他自己去抢的，与人民何干呢？简单说就是人民碰运气，恰好出了明君就欢欣鼓舞一下，明君腐化了也没途径换人。这样的政治没有任何讨论价值，山呼万岁就总结了。
芸湛: 你能告诉我明君政治如何实现吗？“谁能”保证明君上台而杜绝昏君？我告诉你，如果你能把“保障明君上台”机制完善，那就叫民主。
===是不是当前要有一个“大恶 ...