发表评论 评论 (33 个评论)
- 回复 陈营
- 真是废话哈，本来论坛就是交流，认识李肇星就有资格指点啦，哈哈
总裁判: 他听了你这谄媚之言，会向你赔不是，会说错怪了你，你原来说的观点都正确。如果是这样，我刚才对他说的话，是废话。
我对他说的一句话，他不会认为是指点，本来 ...
- 回复 总裁判
- 如果你想调侃，可以，你先摆出调侃的样子来，人人看得来。切勿貌似调侃。当你用激进这个词，你知道我会怎么说？我会继续回答你刚才无中生有地说我认识李肇星，想借虚构来败坏我，那么我就这么答你：我要认识这个畜生干吗？
陈营: 呵呵，咱两观点和看问题方法差异太大，就放弃差异调侃一乐好啦。
你有点儿激进的直爽我是不反感滴说。
- 回复 mosville
- 写得很好！我没有读过陈营先生的文章，只是从他的跟贴里看出他和我的政治观点不同。在持不同政见的网友里，他是最nice的。我个人的观点是：我们都这样的年纪了，谁也说服不了谁，争执不出任何名堂。我喜欢和志同道合的网友聊天，因为这样的聊天不但是一种精神享受，我也学到很多自己不知道的东西。你说的这些，我以前都看过，但是从来没有像你这样有条有理地整理出来。看来你花了不少时间，谢谢你！
- 回复 陈营
- 对于楼主第一点的回复
楼主没有否定“斗争是人类社会的一个基本属性”这个命题。这是我们讨论的基本点也是我们的共同点。其他由此命题引发的看法和观点都是容易商讨的了。
楼主言“中国的封建时代有超过两千七百年历史”，我们可以确定的是中国封建时代以前是有人类社会存在的，也就是说封建社会时代人与人的斗争也不是从从封建社会开始首创的，在那之前的人类社会就已经有了人与人的斗争。这说明人与人斗的历史性长期性。人类社会人与人斗是一个绝对的事物。
楼主关于我混淆两种斗争情形的说法是错的。楼主在论述里疏忽了一个最关键的东西：权利，最高统治权。楼主泛谈“君主或者说皇帝，与权贵族阶层内部之间的矛盾争斗”皇帝与权贵族阶层为什么有矛盾要争斗？古今中外有不为权利而进行矛盾争斗的皇帝和权贵族阶层吗？从来没有。楼主说：“毛泽东终其一生不断追求拔高、强化制度化，进而广而化之，直至影响到中国社会方方面面、角角落落的所谓“斗争”体系化过程”，试问毛泽东这样的作为与最高统治权利没有关系吗？毛泽东会不为权利而这样做吗？答案是否定的。所以毛泽东的作为同样是因为权利才与“权贵族阶层”进行矛盾争斗。在共性上与古今中外的统治者是一样的，也就不存在楼主所说的两种情形了。楼主所说的情形不过是毛泽东的具体做法与以往的“君主或者说皇帝”不同而已。
斗争是人类社会的一个基本属性，那么为什么斗，如何去斗，如何能斗赢，成为人们特别是当今激进的中国人的人们话题。我上一篇给楼主回复中指出：“天泄暴雨水患成灾，要与天斗；地裂山崩泥石翻滚，要与地斗”之所以要斗争，人们面临的是生命的存亡，为生存而斗争（呵呵，这种斗争领导说与不说都得算）；人为财死鸟为食亡，何为财？广义上我解释为“利益”，无论是生理上，心理上，精神上还是物质上的利益，少有不斗争就的来的，因此为了利益还是要斗，而且为了利益更多的是“与人斗”，这是斗争的目的性。
至于如何去斗如何才能斗赢？这就不是整体属性范畴的话题了，而是要具体事物具体分析的了。为了生存人们与饥饿作斗争，在方法上刀耕火种，狩猎垂钓以获得食物；杀猪宰羊蒸炸爆煮吃到健康的饭菜使生命得以健康长寿；为了获得更多的财富人们进行相互屠杀的斗争，在方法上以群体形式相互厮杀，还穷尽所有智慧不断制造出杀伤力越来越大的武器来进行；同样是斗争为什么方法不同呢？很简单目的不同，达到目的的方法自然不同，即便目的相同不同的人去斗方法还会不同。常识上讲对症下药，不同的问题用不同的方法，总不能用炒菜炖肉的方法去夺取政权吧。斗争的目的性决定了斗争的方式和方法。人与人斗争不仅有利己性，排他性，残酷性还有时间性，可怜人们的寿命不过百年，人死茶凉面目全非，所有这些都表明利益的争斗特别是政治利益的争斗不是单一因素能确定的，这是斗争的复杂性。
到这里我明确了人类社会斗争的历史性长期性，斗争的目的性和斗争的复杂性。
- 回复 无为村姑
- 入木三分～
ahsungzee: 毛独特的可恶之处，就是把中国历代封建专制君王对人民控制的手段和方法，发展到了一个前所未有的登峰造极地步（会不会有来者不知道，但决没有前人却是肯定的！） ...
- 回复 yuexin1471
- 人与人斗争是绝对的事物，不是毛泽东的发明，也不是共党的专利，是人类的必然属性。ZT
同意，不过好像陈营没有反对这个结论的说
- 回复 freewriter
- “
“人与人斗争是绝对的事物，不是毛泽东的发明，也不是共党的专利，是人类的必然属性。”
这话很好，只不过，那是人类本性中“恶”的属性。
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