爱国随想

作者:晓临  于 2018-2-21 05:37 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:生活感言|通用分类:热点杂谈|已有34评论

关键词:爱国、自由

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2 回复 晓临 2018-2-26 13:52
浮平: 按照你想要的结果去分析造成结果的原因,再看看原因中你自己可以改变的有哪些方面。不是别人在统一你,是你自己选择的因和你想要的果要统一。

你不反对炫富,但
你认为我怎样,并不等于我就是怎样。你认为“您写出来的目的是为了让人家也像你这样做”,其实,我写出来是为了谈谈自己的思想,我不想“改变他人”,因为我没有那样的权利,也不希望做别人的榜样,因为别人都像我那样做,我们全都失去个性了。

我在《爱国随想》中说过,“可是,爱不爱国就真的能由旁人作主吗?我看,即使键盘侠斗得腕酸指麻,爱的还是爱,不爱的还是不爱。”我是接受现实的,但不也敢说你不能改变爱国爱党者。
2 回复 浮平 2018-2-26 13:59
晓临: 你认为我怎样,并不等于我就是怎样。你认为“您写出来的目的是为了让人家也像你这样做”,其实,我写出来是为了谈谈自己的思想,我不想“改变他人”,因为我没有
歌功颂德专制党的若想改变效果,包括改变他人的反应和自己的感觉,就看看我写的建议,也许有帮助,明白因果关联,思考如何改变自己的方式,因为歌功颂德不同于呻吟痛苦,不是那么难克制的,只是想任性更舒服,还想有人捧场同乐,这个可能达不到。 充其量能 drive people away,being ignored,然后自己依然不乐,转为发泄不乐,可以反思一下自己是否成为了 the cause of the effect。

其实,遭到反感强烈一点的抒爱党情文章不光是泛情,还夹杂了很多政治观点和隐射以及上纲上线的内容,我不想拨开细论。已在作者的文章后面写了观点,希望对此有点参考作用。
2 回复 晓临 2018-2-26 14:01
浮平: 情感方面,如果爱自己的情人,父母儿女亲人一般不牵涉到伤害他人情感的内容。泛情就不同了。

明白道理之后,在表达情感时就会稍微注意一点,少 provoke,注意的
我认为那些人“爱国”“爱党”是他们的感情自由,你认为他们“爱国”“爱党”是对别人的provoke。我们各有独立思想,统一思想就没必要了吧?
2 回复 浮平 2018-2-26 14:07
晓临: 我认为那些人“爱国”“爱党”是他们的感情自由,你认为他们“爱国”“爱党”是对别人的provoke。我们各有独立思想,统一思想就没必要了吧?
统一不统一都需要建立在自己对理由的认知上,而不是勉强。效果是客观存在,这个已经有了共识。
2 回复 晓临 2018-2-26 14:19
浮平: 歌功颂德专制党的若想改变效果,包括改变他人的反应和自己的感觉,就看看我写的建议,也许有帮助,明白因果关联,思考如何改变自己的方式,因为歌功颂德不同于呻
《圣经》里的上帝比“党”更专制,可是教徒还是“难克制”地歌功颂德,你不如去说说他们吧。
2 回复 晓临 2018-2-26 14:22
浮平: 统一不统一都需要建立在自己对理由的认知上,而不是勉强。效果是客观存在,这个已经有了共识。
谢天谢地,终于有了共识,尽管对什么算是共识还不一定有共识。
2 回复 浮平 2018-2-26 14:34
晓临: 《圣经》里的上帝比“党”更专制,可是教徒还是“难克制”地歌功颂德,你不如去说说他们吧。
dictator 中有最邪恶的到一般的,你歌颂谁就会得到相应的反应;有些甚至会禁止你歌颂,不是具有无止境的权利,正因为考虑了对他人情感的刺激和伤害,因为我们是人。

英雄中也有真实的,共同认可的和虚假的,认可度低的,你歌颂你认定的英雄也一样有不同反应。

宗教中被崇拜的神也要看他代表的是真善美还是相反。中世纪有些利用宗教对人的专制,不是仅仅的反感和骂两句,而是用生命在抗争才有了现在的文明进步。

公众场合自然的综合了人们对被歌颂的公正人物的道德评价,并非您所言,不可干涉。
2 回复 晓临 2018-2-26 14:54
浮平: dictator 中有最邪恶的到一般的,你歌颂谁就会得到相应的反应;有些甚至会禁止你歌颂,不是具有无止境的权利,正因为考虑了对他人情感的刺激和伤害,因为我们是
如果说,歌颂dictator会造成“对他人情感的刺激和伤害”,谴责dictator会造成“对他人情感的刺激和伤害”。那是两难。

同一个神,在一些人眼中是真善美,在另一些人眼中可能是假丑恶。
2 回复 浮平 2018-2-26 15:00
晓临: 如果说,歌颂dictator会造成“对他人情感的刺激和伤害”,谴责dictator会造成“对他人情感的刺激和伤害”。那是两难。

同一个神,在一些人眼中是真善美,在另一
所以,表达宗教观点和情感的地方也是有讲究的,人们的反应也是不可避免的。这些都和前面提到的政治范畴相似,赞扬和反对的程度与共识度的多少有关。

相反的,对 dictator 和公权力者的理性批判与感性赞美效果则不同。越细致客观,越讲道理,越容易到达共识。在文明社会,人们慢慢成熟了,明白了这个道理,所以极少的成年人会不管不顾的对公权力者去歌功颂德的感性表达。说实在话,这里的华人多数对此的 tolerance level 并不低。
2 回复 晓临 2018-2-26 15:13
浮平: 所以,表达宗教观点和情感的地方也是有讲究的,人们的反应也是不可避免的。这些都和前面提到的政治范畴相似,赞扬和反对的程度与共识度的多少有关。

相反的,对
有“理性批判”与“感性赞美”,可能也有“感性批判”与“理性赞美”吧? 对任何言论,都有各种各样的反应,如果能够互相尊重,大概是不会打起来的,只是网上言语暴力也太多了。
2 回复 浮平 2018-2-26 15:17
晓临: 有“理性批判”与“感性赞美”,可能也有“感性批判”与“理性赞美”吧? 对任何言论,都有各种各样的反应,如果能够互相尊重,大概是不会打起来的,只是
在碰撞中学习提高,少一点泛情,少一点 provoke,少一点粗言暴语,多一点理性逻辑,多一点包容。减少 the cause 就能改变 the effect; 减少 action 就能减少 reaction。

最后再举一个例子:前段时间国人出国旅游在某地行什么礼违法被抓,再拼命喊这是我的高兴我的自由我的情感,有用吗?这叫做无知。可以通过他人的教训去深思一个道理,为什么要禁止。
2 回复 晓临 2018-2-27 01:48
浮平: 在碰撞中学习提高,少一点泛情,少一点 provoke,少一点粗言暴语,多一点理性逻辑,多一点包容。减少 the cause 就能改变 the effect; 减少 action 就能减少 re
赞同你这样的说法——“在碰撞中学习提高,少一点泛情,少一点 provoke,少一点粗言暴语,多一点理性逻辑,多一点包容。”如果能做到那样,网上也许会安宁一点。

另外,感谢你花时耗精力对我说了那么多,但也希望我说的你也能听见。我在提到言行的自由权利时,一般会以不违法为前提。在你最后举的例子中,如果我是警察,见到有人违法也会抓他/她或给他/她罚票,无论他/她是游客还是当地人。当然,外交人员有某些豁免权。
2 回复 浮平 2018-2-27 01:56
晓临: 赞同你这样的说法——“在碰撞中学习提高,少一点泛情,少一点 provoke,少一点粗言暴语,多一点理性逻辑,多一点包容。”如果能做到那样,网上也许会安宁一点。
谢谢。民主社会的法是人定的,是根据理和情到达的共识,所以,守法是一个层面,知其然且知其所以然是另一个层面,因此,能思考和理解为什么要限制这样的行为就进入了哲思和理思的境界。

另外,我今天发的微博进一步分享了对此的一点思考:

http://www.backchina.com/home.php?mod=space&do=doing
2 回复 晓临 2018-2-27 02:19
浮平: 谢谢。民主社会的法是人定的,是根据理和情到达的共识,所以,守法是一个层面,知其然且知其所以然是另一个层面,因此,能思考和理解为什么要限制这样的行为就进
谢谢!我会拜读。
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