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- 2 回复 前兆
- 原单位都承认他们撕毁协议，你就不用再为他们辩护了！
新鲜人: 由政府发工资的人，如果你退休后出国，即使入了外国籍，退休金照发。这是国家法规。如果你没有退休自动离职。退休金一分也没有，这也是国家法规。有文件可查。
- 2 回复 前兆
- 请你也评论评论该不该挪用国外赞助的地震预报款项吧！
新鲜人: 由政府发工资的人，如果你退休后出国，即使入了外国籍，退休金照发。这是国家法规。如果你没有退休自动离职。退休金一分也没有，这也是国家法规。有文件可查。
- 1 回复 前兆
- 我工作了37年，没有拿中国人民一分钱，国外赞助我研究的经费也被挪用了，所以请你不必用这种口气对我说话！
新鲜人: 由政府发工资的人，如果你退休后出国，即使入了外国籍，退休金照发。这是国家法规。如果你没有退休自动离职。退休金一分也没有，这也是国家法规。有文件可查。
- 2 回复 总裁判
- 现在变成两个问题，第一，什么是吕教授碰到的具体的问题；第二，法规细则，比如“即使入了外国籍，退休金照发。这是国家法规”，这一条在哪个文件上，请指示。
新鲜人: 由政府发工资的人，如果你退休后出国，即使入了外国籍，退休金照发。这是国家法规。如果你没有退休自动离职。退休金一分也没有，这也是国家法规。有文件可查。
- 2 回复 前兆
- 如果以为吕大炯在美国混不下去了，想要中国的这笔退休金了，那就大错而特错了。
总裁判: 现在变成两个问题，第一，什么是吕教授碰到的具体的问题；第二，法规细则，比如“即使入了外国籍，退休金照发。这是国家法规”，这一条在哪个文件上，请指示。
这种随意撕毁协议的没有公信力的机关以及不合理的不让老百姓知道的法规应该予以揭露与批判！
- 2 回复 总裁判
- 共产党就是共产的党，根本不在乎公信，而是在共产的名义下铲除他人的私有权利，连带其中所产生的公德奉献、公益绩效及公共影响力一并铲除，这就是共产党及各级党委把持下的行政机关作为。
前兆: 如果以为吕大炯在美国混不下去了，想要中国的这笔退休金了，那就大错而特错了。
这种随意撕毁协议的没有公信力的机关以及不合理的不让老百姓知道的法规应该予以
- 2 回复 新鲜人
- 国务院侨务办侨政司劳动人事部保险福利局1985-9-18颁布的（85）侨政政字第119号文件：已获准出国定居的退休人员，加入外国籍后，根据劳动保险条例;凡在实行劳动保险的企业内工作的工人与职员(包括学徒)，不分民族、年龄、性别和国籍，均适用本条例，可以继续享受国家对获准出国定居的退休人员规定的退休待遇。
总裁判: 现在变成两个问题，第一，什么是吕教授碰到的具体的问题；第二，法规细则，比如“即使入了外国籍，退休金照发。这是国家法规”，这一条在哪个文件上，请指示。
根据上述文件，加入外国国籍后仍然可以领取退休金，回国内期间仍然可以按原规定享受医保。但是每年必须提供中国驻当地大使馆出具的生存证明原件（可以邮寄），否则，就会停发养老金。
据我认识的一些国内由国家发放工资的退休后来美人员，中国原单位一直对他们发放退休金，不论他是否入了美国籍，与原单位关系好的，只要经常有电邮来往，连大使馆每年一次的健康证明都不要。关系不好的，就需要每年一次的大使馆的健康证明，据说办起来很麻烦。因要先从美国的公证办起。
因有明确的法律规定，所以我询问前兆先生是否在办理退休后出国的。这是核心问题。协议代替不了法律。
我很敬重前兆先生，但因我认识的退休老人较多，对中国政府的发放退休金政策比较了解。所以不愿意离开中国真实的退休金发放政策来发表意见。
- 2 回复 前兆
- 如果协议与法律有矛盾，那么这样的协议根本就不应该签！并且有关单位要承担法律责任！另外，这样的协议就有对吕大炯进行欺骗与诈骗的性质，问题就更严重！
新鲜人: 国务院侨务办侨政司劳动人事部保险福利局1985-9-18颁布的（85）侨政政字第119号文件：已获准出国定居的退休人员，加入外国籍后，根据劳动保险条例;凡在实行劳动
- 2 回复 前兆
- 如果协议与法律有矛盾，那么这样的协议根本就不应该签！并且有关单位要承担法律责任！另外，这样的协议就有对吕大炯进行欺骗与诈骗的性质，问题就更严重！
总裁判: 共产党就是共产的党，根本不在乎公信，而是在共产的名义下铲除他人的私有权利，连带其中所产生的公德奉献、公益绩效及公共影响力一并铲除，这就是共产党及各级党
- 3 回复 前兆
- 另外，有关单位只承认“撕毁协议”，并没有说过这个协议与法律有矛盾！
新鲜人: 国务院侨务办侨政司劳动人事部保险福利局1985-9-18颁布的（85）侨政政字第119号文件：已获准出国定居的退休人员，加入外国籍后，根据劳动保险条例;凡在实行劳动
- 3 回复 前兆
- 另外，有关单位只承认“撕毁协议”，并没有说过这个协议与法律有矛盾！
总裁判: 共产党就是共产的党，根本不在乎公信，而是在共产的名义下铲除他人的私有权利，连带其中所产生的公德奉献、公益绩效及公共影响力一并铲除，这就是共产党及各级党
- 1 回复 总裁判
- 这份文件早已作废。首先这份文件非同国务院文件，由此它的适用性和适用期，都是有限的、短命的。以中国现有法规（如《中华人民共和国出入境法》）中的“华侨、外国人”概念为准，衡量这份文件的政策性近似荒诞，事实上它早已被废止。
新鲜人: 国务院侨务办侨政司劳动人事部保险福利局1985-9-18颁布的（85）侨政政字第119号文件：已获准出国定居的退休人员，加入外国籍后，根据劳动保险条例;凡在实行劳动
这份文件的“退休工资”概念，也被日后全国人大通过的、有关中央和地方分级税务法中的工资概念所否定。
有关已获准出国定居的退休人员工资，各地区各单位各做法，但有一点是肯定的，已入外籍者，一旦被原单位原地区公安部门知晓，立即停止工资发放。中国的身份证号码、户籍、社保（退休工资统筹、劳动保险、社会救济、医疗保险）卡号码、银行帐号四位一体，定居国外者唯有四号齐全，才能有银行入账，所以他们的定居结果都不通知原单位的，入外籍者更是不得不隐瞒着国外身份。
中国和任何国家未建立监管个人财税方面的相关机制，所以在境外华人华侨退休工资收入100%都瞒税逃税。
从2014年一月一日起，国务院转发的公安部有关为时三年的全国户籍大检查开始，主项之一就是清除外籍者假户口，届时他们的退休工资再也不会每月自动入账。
- 2 回复 总裁判
- 您讲的这一情况比较符合实际。看待这个问题，有三道时间坎，第一道是在1992年，第二道是在2001年，第三道是在2005年，前两道处在中国经济结构变型阶段，多种经济所有制和各地方省市经济自主权，产生经济政策的分歧；第三道是出于政治原因（比较复杂，下面只能一笔带过），根据五部委联合发文，从2005年起，华侨与华人的政策界定，以实际需要灵活对待，并以国务院侨办为实施性牵头，改变“管侨”的专项业务，介入华人（入外籍者）事务。尤其是第三道坎，造成了各地区各单位甚至社保局在处理华侨华人退休工资问题上的不一致的做法。
新鲜人: 看了你的回帖后，我电话询问了已入美国籍而仍旧领国内退休金的朋友： 他经查看你的帖子和上大使馆网站后答复如下（退休前是上海同济大学教授）他不知道侨办的文
但是不管怎么样，中国对待入外籍的整体，原则上就是对待“外国人”，这一条不变。
- 2 回复 新鲜人
- 看了你的回帖后，我立刻电话询问了已入美国籍而仍旧领国内退休金的朋友： 他经查看你的帖子和上大使馆网站后电话答复如下（退休前是上海同济大学教授）他不知道侨办的文件已作废，但他事实上按此文件精神一直领取退休金。前年他学校的老干部处曾问他要过健康证明，他曾查过大使馆网。有领退休金健康证明的表格。拿绿卡者只需填护照号即可，但要本人亲自去使馆或附近领事馆办理。已入美国籍者需由美国公证人员公证，盖美国国务院章。再换成中国大使馆的健在证明。比较麻烦。他与老干部处说明情况后，该校的老干部处答应免了。但希望经常能联系。至今仍每月发放退休金。他看了你的帖子后，他又去查中国大使馆网，发现为领退休金而办健康证明这一业务没有了。他也有些惊慌。不知是什么时候改的。他知道现在从网上银行仍发有退休金（发到2004年3月31日，4月份退休金还没有发，不知道）。以后怎么样，他也不知道！！
总裁判: 这份文件早已作废。首先这份文件非同国务院文件，由此它的适用性和适用期，都是有限的、短命的。以中国现有法规（如《中华人民共和国出入境法》）中的“华侨、外
从他的答复可知2点“
1，至少前年侨办的文件没有作废，不然中国大使馆不会有已入外籍办健康证明的具体办法。他学校的老干部处也不会在他说明美籍华人办理健康证明的困难后，继续给他发退休金。
2，今天他查大使馆网的确发现大使馆已没有办健康证明这项业务。似乎没有入外籍的人也办不了健康证明。不知是否一出国就停发退休金？ 迷糊中。不多4月份是否能领到退休金不日就能知道。同济大学的老干部处知道他已加入美籍。
我有些修改。所以重写了。但基本内容未变。加了两条个人看法。
- 1 回复 总裁判
- 他说得文件就是您讲的1985年的文件？怎么成“前年侨办的文件”？
新鲜人: 看了你的回帖后，我立刻电话询问了已入美国籍而仍旧领国内退休金的朋友： 他经查看你的帖子和上大使馆网站后电话答复如下（退休前是上海同济大学教授）他不知道
总之，无法用法规来解释，中国行政制度依然靠政策支持，而县团级就能代表政府，地市级就能制定政策，能决定某个人的一生命运，也能被上级轻易否定，中国人，各人凭运气做人。
- 2 回复 新鲜人
- 补充两点：
总裁判: 您讲的这一情况比较符合实际。看待这个问题，有三道时间坎，第一道是在1992年，第二道是在2001年，第三道是在2005年，前两道处在中国经济结构变型阶段，多种经济
1， 高级知识分子的退休证是国务院人事局发的（不知道是否和领取国务院专家津贴有关）。他就是拿的国务院发的退休证。
2， 他的退休金没有转到街道上，仍旧是由同济大学发放。
- 3 回复 新鲜人
总裁判: 他说得文件就是您讲的1985年的文件？怎么成“前年侨办的文件”？
总之，无法用法规来解释，中国行政制度依然靠政策支持，而县团级就能代表政府，地市级就能制定不是说两年的侨办文件，而是他说两年前还在执行旧文件（可能是我表达得不够清楚吧），即入美籍后，仍可领取退休金，因为大使馆有美籍华人领取健康证明的具体办法（已入美国籍者需由美国公证人员公证，盖美国国务院章。再换成中国大使馆的健在证明。比较麻烦）。而今天下午发现大使馆不管什么国籍，根本没有这项业务了！！我想这样具体的做法，不会是他胡说的。1，至少前年侨办的文件没有作废，不然中国大使馆不会有已入外籍办健康证明的具体办法。他学校的老干部处也不会在他说明美籍华人办理健康证明的困难后，继续给他发退休金。
- 1 回复 总裁判
- 所以啊，各式各样。
新鲜人: 补充两点：
1， 高级知识分子的退休证是国务院人事局发的（不知道是否和领取国务院专家津贴有关）。他就是拿的国务院发的退休证。
2， 他的退休金没有转到街道
- 1 回复 总裁判
- 如果他是别的单位，非同高等院校的单位，可能大使馆根本不管。
新鲜人: 不是说两年的侨办文件，而是他说两年前还在执行旧文件（可能是我表达得不够清楚吧），即入美籍后，仍可领取退休金，因为大使馆有美籍华人领取健康证明的具体办法