这里是网友评论第3页，点击查看原文
发表评论 评论 (48 个评论)
- 1 回复 浮平
- 说具体内容（言论平等权）时你发对比整体的感觉，对比整体时你只挑一二，感性的错位思维方式基本如此。总在强调个人感觉，不能依据具体现象去分析因果关联。
goofegg: 我没有把自己放在统治者的立场，而是见不得双标看中国。
中国现在还有很多腌臜和瑕疵，但这些在美国只会更甚，扯美国做对比很正常。
中国很多需要改进的事情可以
喜欢你说的那些现象就不需要改变制度，不喜欢那些现象就必须要改变制度。这就是客观因果关联与你想不想听制度二字无关。比如，贪腐严重与一党专政的制度相关，喜欢则不用改制度，不喜欢就必须改。如果要问为什么，就得冷静下来进入理性分析的具体内容中。只在感觉空间徘徊是分析不出来的。政治高于一切就无法建立平等细致的法律规则，于是政令与法规就会出现打架。一是主观依据，权力至上的方法，一是客观依据，规则至上的方法，怎么可能两边矛盾呢？当然制度只能朝一边改变。有什么好反感呢？如果超越不了个人感觉，就如同医生想给病人治病，结果见了病人就哭，控制不住就只好打住了。
- 1 回复 goofegg
- 你说的那些事，以及贪污腐化，是各个国家里某些人的共性，和一党还是多党关系不大。
浮平: 说具体内容（言论平等权）时你发对比整体的感觉，对比整体时你只挑一二，感性的错位思维方式基本如此。总在强调个人感觉，不能依据具体现象去分析因果关联。
喜
美国多党制没有贪污腐化么？为了各自资本后台大佬的制度性贪腐，民众捍的动么？
相反，即使共产党一党专政，如果他的方针不是为整体考虑，而是为了自己一党高官饕餮国家膏脂，他不会从建国统治到现在。
对民主集中制的社会主义制度我确实有好感，至少觉得中央颁布的方针政策是得民心的。
对西方资本大鳄煽动民粹搞出来那么多奇葩事的制度也确实有恶感，至少从比谁烂的角度看，虽然中国不是白莲花，但是比美国看起来要舒服多了。
- 1 回复 浮平
- 你对美国民主社会的了解比较片面和表面。第一，你没在这个社会生活过。连来都没来过吧？第二，根据你自己说的你的英文不好，原文读的少，看宣宣多，加上凭感觉下结论的笼统思维模式。第三，你属于这个社会的中上层，以自身感觉为基础去分析社会时存在很多自相矛盾之处，即缺乏依据事实分析和对比制度和社会现象的逻辑理性基础和公正态度，又缺乏依据自身感觉中对他人（自身社会的中下层，弱者 --- 包括精神和物质）感受的感觉（empathy），且不谈“高尚”道德教育，连人性层面的基本道德教育都未开始，只有被政治化的人文洗脑教育。所以，有这些个人感觉的表达可以说是正常的，也可以理解。
goofegg: 你说的那些事，以及贪污腐化，是各个国家里某些人的共性，和一党还是多党关系不大。
美国多党制没有贪污腐化么？为了各自资本后台大佬的制度性贪腐，民众捍的动
- 1 回复 goofegg
- 20多年前去过一次，待了半个月吧。
浮平: 你对美国民主社会的了解比较片面和表面。第一，你没在这个社会生活过。连来都没来过吧？第二，根据你自己说的你的英文不好，原文读的少，看宣宣多，加上凭感觉下
我普通的工程师，属于社会中下层吧，收入应该也是中下层水平。
英文确实不好，不会去看英语的原文，官媒的新闻也不怎么看，信息一般从头条、朋友圈看些乱七八糟的途径来的文章和消息，墙外就是贝壳、油管、twitter。
确实有你说的凭感觉的笼统思维模式，对细节和逻辑之类的不怎么过多深纠。
没你了解美国那是一定的，至于我是不是被洗脑就想多了。
网上可能你觉得我跳得欢，但是现实中比较低调，也不喜欢周边的人知道我这一面。
只算是一个大白菜，但不追求卖个黄金价，并很鄙视把自己卖成黄金价的大白菜。
- 1 回复 goofegg
- 但是对美国的判断和结论，我想不一定非要在美国生活过吧，从一些媒体上的现象上至少可以反向了解吧，国内对美国的报道一般不会像美国歪曲中国一样，即使觉得不可靠可能被洗脑，但是从推特和墙外的媒体了解的美国，使得我对美国有所论断，不应该再质疑我被洗脑来故意抹黑吧。我下的结论，都是基于我看到的一些事情的印象而得。
浮平: 你对美国民主社会的了解比较片面和表面。第一，你没在这个社会生活过。连来都没来过吧？第二，根据你自己说的你的英文不好，原文读的少，看宣宣多，加上凭感觉下
- 1 回复 浮平
- 好，已经了解了你的感觉。
goofegg: 20多年前去过一次，待了半个月吧。
我普通的工程师，属于社会中下层吧，收入应该也是中下层水平。
英文确实不好，不会去看英语的原文，官媒的新闻也不怎么看，信
- 1 回复 goofegg
- 美国僵尸类的对比，以及我指戳的其他方面的，如果有什么不是事实，欢迎你举例反驳，不需要笼统的下结论我是被洗脑才有这样的偏见。
浮平: 好，已经了解了你的感觉。
呵呵，我接收的信息很庞杂，自认看的角度还是挺全面的，美国伟大的时候是值得敬重的，但是现在走下坡路越来越没下限是不争的事实。
- 0 回复 浮平
- 首先需要将层面梳理清楚。
goofegg: 美国僵尸类的对比，以及我指戳的其他方面的，如果有什么不是事实，欢迎你举例反驳，不需要笼统的下结论我是被洗脑才有这样的偏见。
呵呵，我接收的信息很庞杂，
美国从依据自由平等价值观落实到宪法赋予了公民言论自由的平等权利两百多年以来，在应用层面走的是不断改进的上坡路，任何一届的总统没有权力不允许公民议政，集会，游行。这就是民意民心所向的共识价值，即哲学观和制度应用层面的话题。
你自己也承认中国现在政治言论自由被收紧，主观定这不准讲那不准讲，这说明制度本身无法避免和约束集权政治家违反宪法保障公民言论自由权利的意图，核心价值观中的平等还处于空话大话，可以随意变动，所以这属于制度性的问题。老百姓说的开倒车的问题，用白纸表达意见，与民意民心背道而驰的问题。
这就是从大量的个人感觉的综合和共识的事实现象出发，包括你本人的感觉，再抽象出来分析因果的思维方法。不能又反过来否定事实和推翻客观依据的逻辑思维方式去空洞的否定该现象与制度的关联性，仅仅是因为自己不想听，听了不舒服，那就失去了理性基础 （或者不表示反对就有麻烦等等其它因素，当然这些可以理解）。
要么你就遵守集权统治者的政令，不去以我好你坏的政宣立场褒贬制度，因为你连这个全面比较制度的权利都没有，只有偏见；要么就去批评统治者这样的政令违背了你想评论制度的宪法言论自由权，更积极的去争取自己的言论自由权？否则就容易陷入自相矛盾的混乱状态。这就是从头到尾反复 focus on 的话题和举例说明，不是对您的感觉有什么不能理解和反感。